- poldin
- Abacrombie (utilisateur récurrent)

- Lieu: dans le chateux d'Edward
- Date d'inscription: 04-09-2007
- Messages: 256
similitude entre Edwards et Sweeney
J'ai longtemps hésiter à crée cette discution, mais ça me tenait trop à coeur.
Alors voilà. Je trouve que d'un certain point de vue, Sweeney est un peu la suite d'Edwards. Parfois,dans le regards de Sweeney, je trouve que c'est celui d'Edwards que l'on voit/devine. Il revient meurtris et vengeur et recherche Kim, qu'il a perdue.
Je voulais juste savoir ce que vous en pensiez.
Bien sur, l'esprit meme du film est different de celui d'Edward, mais le temps à passer...
J'éspère que cette discution ne sera pas tout de suite abandonnée...Je compte sur vous 
"I've been thinkin' flowers, Maybe daisies, To brighten up the room! Don't you think some flowers, Pretty daisies, Might relieve the gloom? Ah, wait, Love, wait."
- absinthe
- Cavalier sans tête (brute du forum)

- Lieu: over the rainbow
- Date d'inscription: 23-05-2005
- Messages: 3387
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Il me semble qu'on en a déjà pas mal parlé dans les différents topics. Burton lui-même a répondu à la question en disant que Sweeney Todd était un Edward qui a perdu ses illusions, à l'image du réalisateur qui ne voit plus du tout le monde de la même façon qu'il y a 20 ans.
I'm not finished
- poldin
- Abacrombie (utilisateur récurrent)

- Lieu: dans le chateux d'Edward
- Date d'inscription: 04-09-2007
- Messages: 256
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Je voulais juste essayer de proposer un thème de discussion, et il n'y a jamais eu de topic vraiment uniquement là-dessus.
"I've been thinkin' flowers, Maybe daisies, To brighten up the room! Don't you think some flowers, Pretty daisies, Might relieve the gloom? Ah, wait, Love, wait."
- sally wonka
- Pee-Wee (fan)

- Lieu: halloween town
- Date d'inscription: 02-03-2008
- Messages: 436
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
personnellement je n'aime pas les comparer parce que je trouve qu'il n'ont rien a voire (je suis la seule aparament ^^) edward pour moi il est pas si naif que sa il a juste du mal a saisir certain truc,mais la phsycologie des voisine avoué que c'est pas forcément facile a capter^^. Sweeney lui il est naif,là faudrait étre aveugle mais sa vengence le ronge et il ne vit que pour sa. Peut étre que c'est une manière pour moi de protégé edward de ne pas le comparer a sweeney mais il n'empéche que je n'aime pas trop cette idée pour moi sa abimé edward et sa donne trop d'escuse a sweeney .
PS : je félicite tout ceux qui ont comprit ou je voulait en venir ^^
Dady, i want a other pony !
- carmillaslice
- Young Masbath (débutant)

- Lieu: Paris
- Date d'inscription: 08-04-2008
- Messages: 99
- Site web
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Je trouve que Sweeney Todd serait un Edward qui aurait mal tourné, un peu... La ressemblance la plus flagrante (en dehors de l'apparence physique), c'est cet espèce d'extension corporelle faite de lames (les ciseaux d'Ed et les rasoirs de Sweeney)... D'ailleurs le "At last ! My arm is complete again !" m'a fait tiquer au cinéma pendant la séance de ST. Je me demande si Burton ne l'a pas fait exprès, d'ailleurs...
"...and the deep and dank tarn closed silently over the fragments of the House of Usher."
E.A.Poe.
- MissPacman
- Oogie Boogie (terreur du forum)

- Lieu: en train de tuer des chevilles
- Date d'inscription: 30-03-2008
- Messages: 2455
- Site web
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
carmillaslice a écrit:[...]D'ailleurs le "At last ! My arm is complete again !" m'a fait tiquer au cinéma pendant la séance de ST. Je me demande si Burton ne l'a pas fait exprès, d'ailleurs...
je ne pense pas et cette réplique est déja dans la comédie musicale mais à chacun son avis 
Dernière modification par MissPacman (15-04-2008 15:05:40)
je ne sers à rien mais toi aussi !  Camillus la combatante c'était la pensée philosophique du jour
- Je Suis Sur Le Fil
- Cavalier sans tête (brute du forum)

- Lieu: même pas dans ma tête...
- Date d'inscription: 23-09-2005
- Messages: 3661
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Moi j'ai du mal à comparer les deux personnages, parce que pour moi, l'un est tiré d'une histoire fantastique (Edward) alors que l'autre est tiré d'un univers réel (Sweeney). Ce que je veux dire ce que l'un a pu exister alors que l'autre non. Donc pour moi, ils ne peuvent pas être comparé.
Le fil est si tendu... Le fil est trop tendu...
- Katrina Lovett
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: Around Fleet Street
- Date d'inscription: 20-02-2008
- Messages: 1038
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Le ''at last my arm is complete again'' même si c'était dans la comédie musicale il met vraiment l'accent dessus. Je pense pas qu'il n'y ai pas pensé en le faisant
Gather ye rosebuds while ye may, Old Time is still a-flying; And this same flower that smiles today, Tomorrow will be dying
- I-am-mrs-todd
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: Anywhere...
- Date d'inscription: 05-03-2008
- Messages: 1193
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
je trouve que dans ses deux personnages ont trouve une similitude evidente : ils sont tout les deux fragiles et mis hors de la société....
Sweeney Todd , la melodie du bonheur Version Gore !
- Enyleda
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: in a kingdom far away
- Date d'inscription: 20-05-2006
- Messages: 1293
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
I-am-mrs-todd a écrit:je trouve que dans ses deux personnages ont trouve une similitude evidente : ils sont tout les deux fragiles et mis hors de la société....
Pour Edward je suis d'accord mais pourquoi Sweeney Todd est il mis hors de la société ? Il a été emprisonné, certes, mais il n'est pas rejeté par les autres quand il revient... Il n'est pas pointé du doigt et n'a pas l'air de souffrir du regard des autres.
Le seul point commun que je vois entre les 2 personnages c'est les mains (et Johnny), mais à part ça...
And life is for the alive, my dear, so let's keep living it, just keep living it, really living it !
- I-am-mrs-todd
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: Anywhere...
- Date d'inscription: 05-03-2008
- Messages: 1193
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
on va dire alors que les deux personnages ont etaient mis durant quelques temps hors de la société....
Sweeney Todd , la melodie du bonheur Version Gore !
- Katrina Lovett
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: Around Fleet Street
- Date d'inscription: 20-02-2008
- Messages: 1038
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Sweeney se met lui même en dehors de la societé en tuant des gens, alors qu'Edward c'est les autres qui le rejettent
Gather ye rosebuds while ye may, Old Time is still a-flying; And this same flower that smiles today, Tomorrow will be dying
- carmillaslice
- Young Masbath (débutant)

- Lieu: Paris
- Date d'inscription: 08-04-2008
- Messages: 99
- Site web
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
L'un rejette le monde, et l'autre est rejeté... Ce sont tout les deux des sortes de monstres, qui trouvent un certain "réconfort" en se recréant une famille artificielle. Edward trouve Pegg, son mari, ses enfants, et Sweeney trouve Mrs Lovett et Toby. Ils résistent également tout les deux aux transformations que la "famille" essaye de leur faire subir : Edward ne s'adaptera jamais, et Sweeney ne renoncera pas à son désir de vengeance pour fonder quelque chose avec Mrs Lovett. De plus, ils finissent comme ils arrivent : seuls.
Katrina Lovett a écrit:Sweeney se met lui même en dehors de la societé en tuant des gens, alors qu'Edward c'est les autres qui le rejettent
Oui mais Sweeney a cessé d'être Benjamin Barker le jour où la société l'a rejeté. Il ne serait jamais devenu ce tueur si la société, par le bras armé de la justice, ne l'avait pas exclu. Au delà du juge, je pense que c'est le message qu'il faut y voir. C'est pourquoi il ne se contente pas de se venger uniquement de ses bourreaux, tout les hommes - et femmes de cette société (Londres en l'occurrence) y passent.
Dernière modification par carmillaslice (17-04-2008 11:02:00)
"...and the deep and dank tarn closed silently over the fragments of the House of Usher."
E.A.Poe.
- I-am-mrs-todd
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: Anywhere...
- Date d'inscription: 05-03-2008
- Messages: 1193
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
carmillaslice a écrit:L'un rejette le monde, et l'autre est rejeté... Ce sont tout les deux des sortes de monstres, qui trouvent un certain "réconfort" en se recréant une famille artificielle. Edward trouve Pegg, son mari, ses enfants, et Sweeney trouve Mrs Lovett et Toby. Ils résistent également tout les deux aux transformations que la "famille" essaye de leur faire subir : Edward ne s'adaptera jamais, et Sweeney ne renoncera pas à son désir de vengeance pour fonder quelque chose avec Mrs Lovett. De plus, ils finissent comme ils arrivent : seuls.
]L'un rejette le monde, et l'autre est rejeté...==> voila ca c'est le terme approprié !!
Sweeney Todd , la melodie du bonheur Version Gore !
- carmillaslice
- Young Masbath (débutant)

- Lieu: Paris
- Date d'inscription: 08-04-2008
- Messages: 99
- Site web
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Comme tu as vite posté je remet ce que je viens d'ajouter a mon précédent post !
"Oui mais Sweeney a cessé d'être Benjamin Barker le jour où la société l'a rejeté. Il ne serait jamais devenu ce tueur si la société, par le bras armé de la justice, ne l'avait pas exclu. Au delà du juge, je pense que c'est le message qu'il faut y voir. C'est pourquoi il ne se contente pas de se venger uniquement de ses bourreaux, tout les hommes - et femmes de cette société (Londres en l'occurrence) y passent."
"...and the deep and dank tarn closed silently over the fragments of the House of Usher."
E.A.Poe.
- Enyleda
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: in a kingdom far away
- Date d'inscription: 20-05-2006
- Messages: 1293
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
I-am-mrs-todd a écrit:on va dire alors que les deux personnages ont etaient mis durant quelques temps hors de la société....
C'est le cas de beaucoup de personnages : l'homme pingouin dans Batman Returns, Karl dans Big Fish, Willy Wonka... Et ces personnages changent du fait de leur isolement : ils deviennent méchants, amers, excentriques... Le sentiment d'exclusion est un thème cher à Burton et on le retrouve dans beaucoup de ses films.
And life is for the alive, my dear, so let's keep living it, just keep living it, really living it !
- I-am-mrs-todd
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: Anywhere...
- Date d'inscription: 05-03-2008
- Messages: 1193
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Tim aime les personnages marginaux , c est pas une nouveauté^^
Sweeney Todd , la melodie du bonheur Version Gore !
- Nails in my Eyes...
- Abacrombie (utilisateur récurrent)

- Lieu: Somewhere in my Mind...
- Date d'inscription: 09-05-2008
- Messages: 116
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Je Suis Sur Le Fil a écrit:Moi j'ai du mal à comparer les deux personnages, parce que pour moi, l'un est tiré d'une histoire fantastique (Edward) alors que l'autre est tiré d'un univers réel (Sweeney). Ce que je veux dire ce que l'un a pu exister alors que l'autre non. Donc pour moi, ils ne peuvent pas être comparé.
On peut aisément les comparer puisque Sweeney Todd est une légende urbaine qui SERAIT (et qui n'est pas forcément...) tiré d'une série de meurtre s'étant déroulé sur l'île de la cité à Paris Donc Sweeney est comme Bloody Mary et Freddy une légende urbaine! Tiens, Freddy, qu'est-ce qu'il a aux mains! C'est pas de longues griffes de métal!
I Am Broken...
- Mademoiselle Skellington
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: Halloween Town
- Date d'inscription: 15-04-2008
- Messages: 1165
- Site web
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Je ne comprend pas où tu veux en venir. Parce que Sweeney est un mélange de plusieurs faits plus ou moins avérés en Europe il peut être comparé à Edward ?
Au sujet de cette improbable comparaison je suis entièrement d'accord avec Enyleda, les seuls point communs entre ces deux personnages sont Johnny Depp et l'extension des mains.
I am the who when you call "Who's there ?" I am the wind blowing through your hair ! FOf
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Enyleda a écrit:I-am-mrs-todd a écrit:on va dire alors que les deux personnages ont etaient mis durant quelques temps hors de la société....
C'est le cas de beaucoup de personnages : l'homme pingouin dans Batman Returns, Karl dans Big Fish, Willy Wonka... Et ces personnages changent du fait de leur isolement : ils deviennent méchants, amers, excentriques... Le sentiment d'exclusion est un thème cher à Burton et on le retrouve dans beaucoup de ses films.
Je suis actuellement en train de faire mon mémoire sur ce sujet : l'exclusion dans les films de Tim Burton. Tous ces personnages sont exclus qu'ils soit le héros ou un personnage secondaire.
Ma troisième partie traite justement de la ressemblance qu'a évoqué la presse entre Edward et Sweeney. J'ai récolté pas mal d'articles dessus. A vrai dire, Sweeney n'a pas du tout le même regard qu'Edward (après mes 65 captures d'écran d'Edward, je n'ai pas réussi à trouver un regard similaire, même quand il tue l'ex petit copain de Kim).
Si jamais ça intéresse certains, je pourrai poster des parties de mon mémoire quand il sera fini... (si je le finis )
- Emeline
- Abacrombie (utilisateur récurrent)

- Date d'inscription: 17-03-2008
- Messages: 280
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Allison a écrit:Si jamais ça intéresse certains, je pourrai poster des parties de mon mémoire quand il sera fini... (si je le finis )
Oui pourquoi pas, en ce qui me concerne je suis intéressée!!... 
Que vois-je? Dans tous les coins ces créatures ont le fou rire, bonjour sourire adieu soupir! Mais qu'est-ce que c'est que ce délire? je déménage! Que vois-je ?
- Katrina Lovett
- Batman (dépendant du forum)

- Lieu: Around Fleet Street
- Date d'inscription: 20-02-2008
- Messages: 1038
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Oui moi aussi! Ca doit être passionnant de "travailler" sur les films de Tim
Gather ye rosebuds while ye may, Old Time is still a-flying; And this same flower that smiles today, Tomorrow will be dying
- Emeline
- Abacrombie (utilisateur récurrent)

- Date d'inscription: 17-03-2008
- Messages: 280
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Katrina Lovett a écrit:Oui moi aussi! Ca doit être passionnant de "travailler" sur les films de Tim
Je suis de ton avis, cela doit être grisant d'étudier son travail, ses techniques...  Bon courage Allison!
Que vois-je? Dans tous les coins ces créatures ont le fou rire, bonjour sourire adieu soupir! Mais qu'est-ce que c'est que ce délire? je déménage! Que vois-je ?
- Allison
- Zéro (touriste du forum)

- Lieu: Perdue dans son mémoire...
- Date d'inscription: 03-07-2008
- Messages: 41
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
Merci c'est gentil !!! Je vais voir ce que je peux faire ! Pour l'instant c'est assez difficile... Et je pense que certains ne seront pas d'accord avec mes théories (je pense à Jérémy ) mais après tout c'est un avis personnel (dont je ne suis plus très sur !)
Mais j'avoue que même si c'est vraiment dur de faire un mémoire (pétage de câble à volonté), le sujet me passionne toujours autant et me révulse toujours pas ! (je teste mes limites de fan )
"Un film nous touche différemment parce que nous sommes tous uniques"
- Opale
- Zéro (touriste du forum)

- Date d'inscription: 27-06-2008
- Messages: 43
Re: similitude entre Edwards et Sweeney
A un moment de Sweeney Todd il a un regard assez triste qui pourrait être comparé à un regard de Edward mais c'est le seul regard que je pourrait leur voir en commun ... 

That's my name, don't wear it out !
|
Créé par Gordie.Lachance, avec l'aidé de Jack Torrance pour le contenu)
le 9 septembre 2001. Tous droits réservés.
|
|