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#1 20-04-2008 21:43:35

Dracula
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Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Bon alors comme je ne crois qu'aucun topic précis sur ce sujet n'a été créer, voila je le fait ici vous pouvez exposer, toute les idées par rapport aux influences qui ont pu inspirer Burton, moi personnellement j'aimerais bien savoir dans qu'elle mesure il a été influencer par Fellini, puisque Burton le cite très souvent et surtout que je n'ai vu aucun film de ce cinéaste (ça me fait penser qu'il va falloir que je m'y mettent).


LE SANG C'EST LA VIE!

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#2 20-04-2008 21:49:41

I-am-mrs-todd
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

et la Hammer non ? tongue


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#3 20-04-2008 21:58:38

absinthe
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Je n'ai jamais lu aucun commentaire de Burton sur Fellini mais je pense que ce qui doit lui plaire chez lui, c'est l'importance des images et des ambiances oniriques dans ses films. Pas de grands effets spéciaux mais un formidable travail de mise en scène, de couleurs d'où naît le rêve et une poésie très enfantine. Fellini est, comme Burton, un grand enfant qui rêve et arrive merveilleusement à traduire ses rêves et ses fantasmes en images. La rencontre pour Sweeney Todd avec Dante Ferretti, qui a travaillé entre autres sur un film comme E la nave va, très grand guignol, très carton-pâte est pour moi une idée merveilleuse de Burton.


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#4 20-04-2008 22:01:40

Mademoiselle Skellington
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Je ne connais pas très bien Fellini, mais d'après ce que j'ai pu comprendre de son oeuvre, c'est essentiellement un conteur qui a su comme Tim Burton mettre des images sur des sentiments et des impressions pas vraiment évidentes à traduire avec des mots.
Je pense que Tim Burton s'est aidé de l'oeuvre de Fellini dans la façon d'appréhender l'image, dans sa manière de montrer quelque chose d'émouvant sans être mièvre. Il a prit chez Fellini ce côté poète .
Enfin, tout ça se ne sont que des suppositions puisque encore une fois, je ne connais pas assez bien ce réalisateur pour me permettre d'affirmer quelque chose.


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#5 20-04-2008 22:06:29

Dracula
Oogie Boogie (terreur du forum)
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Merci absinthe wink
Il me semble aussi avoir lu que Fellini avait fait une adaptation (très) libre d'une nouvelle de Poe dans un film a sketch avec la participation de Roger Vadim et Louis Malle pour les deux autres adaptation, il parait que celle de Fellini est la meilleure.

Sinon c'est sur que la Hammer a eut une grande influence sur le cinema Burtonien, on le voit avec  le choix des sujets par Burton Sleepy Hollow bien sur et Sweeney Todd aurait tout a fait pus être une production Hammer.
Sinon il y a aussi Cocteau qui a probablement inspiré Burton, dans l'aspect poétique de ses films et même dans ses films d'animation, je pense que Cocteau aurait tout a fait pu faire des film en stop motion.


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#6 20-04-2008 22:10:16

I-am-mrs-todd
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Dracula a écrit:

Merci absinthe wink
Il me semble aussi avoir lu que Fellini avait fait une adaptation (très) libre d'une nouvelle de Poe dans un film a sketch avec la participation de Roger Vadim et Louis Malle pour les deux autres adaptation, il parait que celle de Fellini est la meilleure.

Sinon c'est sur que la Hammer a eut une grande influence sur le cinema Burtonien, on le voit avec  le choix des sujets par Burton Sleepy Hollow bien sur et Sweeney Todd aurait tout a fait pus être une production Hammer.
Sinon il y a aussi Cocteau qui a probablement inspiré Burton, dans l'aspect poétique de ses films et même dans ses films d'animation, je pense que Cocteau aurait tout a fait pu faire des film en stop motion.

ouff ca va pour la Hammer je suis pas inculte alors^^ roll


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#7 20-04-2008 22:19:01

absinthe
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Dracula a écrit:

Merci absinthe wink
Il me semble aussi avoir lu que Fellini avait fait une adaptation (très) libre d'une nouvelle de Poe dans un film a sketch avec la participation de Roger Vadim et Louis Malle pour les deux autres adaptation, il parait que celle de Fellini est la meilleure.

Oui, il s'agit du sketch "Toby Dammit" dans "Histoires extraordinaires", de loin le sketch qui m'a le plus marquée (je me souvient toujours de la tête coupée de Terence Stamp rebondissant sur la route wink). Pour la petite histoire, le narrateur du film dans la version anglaise n'était autre que Vincent Price.


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#8 20-04-2008 22:28:02

Dracula
Oogie Boogie (terreur du forum)
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Et les deux autres ils étaient comment parce qu'ils ont quand même été réaliser par deux grand cinéaste.


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#9 20-04-2008 23:47:26

Je Suis Sur Le Fil
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

@I-am-mrs-todd: pour la Hammer c'était pas dur, c'est dans le titre du topic roll

Sinon gros influence de Burton qui m'a marqué, c'est l'Expressionnisme Allemand et les films muets. Edward étant le héros type des films muets. On retrouve les décors torturés du Cabinet Du Docteur Caligari dans Corpse Bride. C'est dans ce film que c'est le plus flagrant, sinon dans presque tous ses films, les décors sont tordus, surtout dans les séquences de rêves ou de cauchemars.
Y a aussi Ray Harryhausen qui a fait l'animation de Jason Et Les Argonautes et qui a donné le goût à Burton pour la stop motion.
Il est influencé ainsi par des grands peintres comme Van Gogh ou Edvard Munch, par le mouvement impressionniste comme expressionniste.


Le fil est si tendu...
Le fil est trop tendu...

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#10 21-04-2008 07:05:22

I-am-mrs-todd
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Je Suis Sur Le Fil a écrit:

@I-am-mrs-todd: pour la Hammer c'était pas dur, c'est dans le titre du topic roll

Sinon gros influence de Burton qui m'a marqué, c'est l'Expressionnisme Allemand et les films muets. Edward étant le héros type des films muets. On retrouve les décors torturés du Cabinet Du Docteur Caligari dans Corpse Bride. C'est dans ce film que c'est le plus flagrant, sinon dans presque tous ses films, les décors sont tordus, surtout dans les séquences de rêves ou de cauchemars.
Y a aussi Ray Harryhausen qui a fait l'animation de Jason Et Les Argonautes et qui a donné le goût à Burton pour la stop motion.
Il est influencé ainsi par des grands peintres comme Van Gogh ou Edvard Munch, par le mouvement impressionniste comme expressionniste.

ah oui tongue mais j'avais pas calculé ! je  suis pas trés attentive desolé roll


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#11 21-04-2008 11:03:13

absinthe
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Dracula a écrit:

Et les deux autres ils étaient comment parce qu'ils ont quand même été réaliser par deux grand cinéaste.

Oui par Roger Vadim (bof bof comme grand réalisateur) et Louis Malle mais bizarrement, je ne m'en souviens plus du tout. Je pense qu'ils ont dû mal vieillir.


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#12 21-04-2008 11:14:23

Dracula
Oogie Boogie (terreur du forum)
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Ben c'est a dire que Vadim est un grand réalisateur dans le sens ou il avait beaucoup de talent et ou certains de ses films ont beaucoup fait évoluer le cinéma ( je pense surtout a Et Dieu créa la femme et aux Liaisons dangereuses), après c'est sur qu'il a fait énormément de films comme Barbarella (mon Dieu quel gros délire ce film lol),cela on peut vraiment s'en passer, sinon j'ai lu l'histoire des deux autres c'est sur que celui de Vadim a l'air un peu ridicule (de la zoophilie chez Poe roll), pour celui de Louis Malle je ne sais pas trop quoi en pensez, en tout cas que ce soit l'un des trois aucun n'est fidèle a la nouvelle d'origine.
Tiens j'ai une question a vous posez dans quel film de Burton retrouve-t'on a votre avis le plus l'influence de Poe?
Moi je dirais les Batman et Sweeney Todd.


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#13 21-04-2008 11:25:43

Mademoiselle Skellington
Batman (dépendant du forum)
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Même si ce n'est qu'un court métrage, je pense que c'est Vincent qui remporte la palme!
C'est son premier film, et il nous montre déjà bien ses influences, Poe, l'expressionnisme allemand ...
Les autres films de Burton sont imprégnés de l'ambiance de Poe, mais justement, c'est plus une histoire d'atmosphère, tandis que Vincent, transpire Poe, jusque dans les derniers vers ...


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#14 21-04-2008 11:58:07

Sephiroth
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

C'est diçngue parce qu'il a toujours dis ne jamais avoir lu Poe mais j'y retrouve une influ enorme!


Finnis!Où as tu dissimulé l'eau de vie?

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#15 21-04-2008 12:00:53

Dracula
Oogie Boogie (terreur du forum)
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Ah non il a dit qu'il avait lu Poe, ça a mon avis c'est absolument impossible, même si il déclare ne pas aimé lire il a toujours dit qu'il aimait la littérature de Poe.


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#16 21-04-2008 12:48:54

Lydia_Deetz
Batman (dépendant du forum)
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Oui il me semble aussi qu'il a lu Poe wink C'était d'ailleurs à peu près les seuls trucs qu'il lisait avec Dr Seuss....


A cop knelt and kissed the feet of a priest, and a queer
threw up at the sight of that...

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#17 21-04-2008 13:38:52

absinthe
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Dracula a écrit:

Ben c'est a dire que Vadim est un grand réalisateur dans le sens ou il avait beaucoup de talent et ou certains de ses films ont beaucoup fait évoluer le cinéma ( je pense surtout a Et Dieu créa la femme et aux Liaisons dangereuses), après c'est sur qu'il a fait énormément de films comme Barbarella (mon Dieu quel gros délire ce film lol),cela on peut vraiment s'en passer, sinon j'ai lu l'histoire des deux autres c'est sur que celui de Vadim a l'air un peu ridicule (de la zoophilie chez Poe roll), pour celui de Louis Malle je ne sais pas trop quoi en pensez, en tout cas que ce soit l'un des trois aucun n'est fidèle a la nouvelle d'origine.
Tiens j'ai une question a vous posez dans quel film de Burton retrouve-t'on a votre avis le plus l'influence de Poe?
Moi je dirais les Batman et Sweeney Todd.

Barbarella, c'est encore marrant comme cornichonnerie. Je préfère encore ça à la limite que les films avec Bardot qui me donnent des boutons. Moi je dirais aussi Vincent pour l'ambiance Poe-étique. Burton a-t-il lu Poe ou en a-t-il vu seulement les adaptations ciné ? Mystère. A l'entendre, il sait à peine lire (mais Psychopate dirait encore que c'est de l'esbrouffe lol).


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#18 21-04-2008 14:45:30

Dracula
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

absinthe a écrit:

Barbarella, c'est encore marrant comme cornichonnerie. Je préfère encore ça à la limite que les films avec Bardot qui me donnent des boutons.

Oh c'est pas mal Et Dieu créa la femme, mais enfin c'est vraie que Barbarella, si on a envie de bien se marrer c'est l'idéal lol

absinthe a écrit:

Moi je dirais aussi Vincent pour l'ambiance Poe-étique. Burton a-t-il lu Poe ou en a-t-il vu seulement les adaptations ciné ? Mystère. A l'entendre, il sait à peine lire (mais Psychopate dirait encore que c'est de l'esbrouffe lol).

Oui c'est vraie que Vincent pourrait presque être une nouvelle de Poe, mais il me semble qu'il a bien lus Poe, je ne pense pas qu'il le citerais autant si il n'avait vu que les adaptations cinématographique, il ne faut pas oubliez qu'il a quand même dit que c'était son poète préférer, donc il a quand même du lire certain texte, et aux Etats Unis je pense que c'est considérer comme Moliére en France, je pense qu'il aussi lu Roald Dahl.


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#19 21-04-2008 15:16:28

absinthe
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Je suppose que les petits Américains en classe dans les années 60 devaient quand même un peu parler de Poe, même à Burbanks !


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#20 21-04-2008 15:18:28

Dracula
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Mais oui là bas c'est considérer comme un auteur classique, il a donc du en lire au moins en classe.


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#21 21-04-2008 15:26:31

Falang
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Côté Hammer, il y a en particulier Le Chien des Baskerville, car il me semble que Burton citait ce film concernant Sleepy Hollow. Je suppose qu'il a dû voir aussi en long, en large et en travers les différents Dracula et Frankenstein bien sûr (Hammer ou Universal).

Par contre, éclairez-moi sur un doute, s'il vous plaît. Concernant les contes de fée (le style "européen", j'entends, à la Grimm ou Perrault), Burton a-t-il jamais dit s'en être inspiré ? Ou cela reste-t-il essentiellement le domaine de Terry Gilliam ?

Dernière modification par Falang (21-04-2008 15:26:54)


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#22 21-04-2008 16:36:49

Dracula
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Il ne me semble pas qu'il ait dit s'en être inspiré, mais après tout en fouillant bien on peut trouver des similitudes entr ces deux univers


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#23 21-04-2008 16:47:46

absinthe
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Dessinateur formé dans les studios Disney, c'est sûr que Burton connaissait les contes traditionnels. Il ne les a peut-être pas lus dans le texte mais tous les dessinateurs de Disney ont puisé dans les illustrateurs traditionnels de ces contes, comme Arthur Rackham qui a illustré les contes de Grimm. Il a d'ailleurs tout à fait intégré la structure du conte traditionnel dans la narration.


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#24 21-04-2008 18:36:42

Dracula
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Il y en a un dont on a pas parler pour l'instan c'est Orson Welles, et je trouve qu'il y a pas mal de ressemblance entre les deux cinéastes, notament par rapport a certaines images, regarder:

Regarder le travelling d'ouverture de Batman returns
http://fr.youtube.com/watch?v=pQla4Fv_4-Q

et maintenant regarder le travelling d'ouverture de Citizen Kane
http://video.google.fr/videoplay?docid= … &hl=fr


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#25 21-04-2008 18:56:02

Jérémy
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Re: Les influence de Tim Burton (Corman, la Hammer, et beaucoup d'autre)

Tout à fait d'accord avec toi Dracula! La première fois que j'ai vu Citizen Kane, j'ai vite fait le rapprochement avec Batman Returns. J'ajoute au passage que la musique de Citizen Kane est signée Bernard Herrmann, soit la principale influence de Danny Elfman. C'est curieux qu'en fait, Tim Burton ait connu ce film tardivement, seulement deux ans avant la réalisation d'Ed Wood il me semble, mais aussi à peu près au moment de la réalisation de Batman Returns dans ce cas.


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