LE Web Francophone Tim Burton ! / Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

psychopate · 17-01-2007 13:20:02

Voilà un topic sadique!
Donnez toute la filmo du grand gourou que nous adorons tous et donnez un reproche à chaque film ou presque
Hihi, un peu blasphématoire, mais on peut se marrer et échanger des points de vue sur l'ensemble de sa filmo et peut-être mieux voir ce qui plaît aux uns et aux autres dans ce que fait Burton.
Vous me direz "quel intérêt?" et je répondrai "quel intérêt de faire un classement? pourtant c'est fun!" vu qu'on prendra trop de temps à s'étaler sur les qualités de ses films, autant s'étaler sur les défauts pour mieux cerner les goûts de chacun.

Bon ben je commence, of course:
Pee Wee's Big Adventure: vu que Burton a dû fumer un certain nombre de joints avant de faire cette comédie énooorme, c'est très dur de commenter... quelques problèmes dans la réalisations d'un point de vue technique peut-être chipotons un chouïa.

Beetlejuice: mouarf, mouarf, le problème dans ce film c'est que les défauts au niveau des effets spéciaux donnent tout le charme...

Batman: c'est surtout le scénario qui est un bazar pas possible, et des problèmes de rythmes et quelques passages qui ont vraiment mal vieilli. Malgré tout j'adooore

Edward aux mains d'argent: bon, je vais me faire taper à mort dessus mais... avec le recul je le trouve vraiment trop gentiment sentimental... Naaan, pas les cailloux!

Batman Returns: je peux rien dire, puisque je le trouve parfait

The Nightmare Before Christmas: idem.

Ed Wood: idem, purée Burton t'assurais à ce moment-là!

Si je trouve un jour un défaut à ces trois films je vous en fais part...

Mars Attacks!: c'est moins mon trip quel es autres films, je trouve qu'à force de cynisme on n'arrive pas à suivre avec intérêt toutes les histoires du film puisqu'on veut la mort de tous et qu'on sait qu'ils mourront presque tous à part le p'tit débilos sympatoche et sa mémé tarée.

Sleepy Hollow: une esthétique qui tue mais quej e trouve parfois un peu gratuite, contrairement à ses autres films.

La Planète des singes: bon, tout le monde va le détruire celui-là, et comme je l'aime bien je vais rien dire.

Big Fish: Noooooooon Tim!! C'est hyper beau visuellement mais comment as-tu pu faire un film aussi consensuel? Non, Tim, tu n'es pas Spielberg, même s'il devait faire le film à l'origine!! Tu l'as même rendu plus accessible aux profanes en explicitant tout au cas où ils n'auraient pas vu tes autres films!! Mais à part ça, c'est bien. Peut faire mieux.

Charlie et la chocolaterie: tu me rassures sur ta santé mentale, Tim, même si tu sembles avoir perdu une partie de ta subtilité (pour avoir un public encore plus large?). Mais c'est vraiment tout ce que j'ai à reprocher à ce qui est, à mes yeux, son meilleur film depuis trèèèèès longtemps.

Corpse Bride: c'est beau, super bien fait mais... j'ai l'impression que le film a le Q entre deux chaises. D'un côté, il n'est pas assez crade pour rappeler les premiers films de Tim, de l'autre il se raccorche trop aux thèmes récurrents de Burton pour être autonome.

Believe it or not: il y a Jim Carrey.

(pour le dernier c'était juste pour la provoc').

Dernière modification par psychopate (17-01-2007 13:22:42)

fée-odal · 17-01-2007 13:54:14

Trop rigolo ce sujet, lol

Je ne pense pas pareil que toi sur certains films, mais bon, les gouts et les couleurs hein...

selina k · 17-01-2007 13:57:20

Bon j'ai fait vite et pas très profond, je n'arrive pas à réfléchir aujourd'hui.....

Beetlejuice: pas assez de Beetlejuice, justement les scènes avec Michael Keaton sont trop peu nombreuses.

Batman: l'histoire est décousue et un peu chiante à mon goût. Je n'aime pas trop Vicky Vale, une vraie cruche transparente à côté de Catwoman... Exploite encore trop peu le côté ludique du Joker.

Edward aux mains d'argent: magnifique mais pas assez sombre à mon goût, histoire un peu naïve, ça manque d'obscurité (voir le Labyrinth de Pan qui lui en a à revendre!)

Batman Returns:euhhh pfff un des figurants se tient mal dans le fond...

The Nightmare Before Christmas: TROP DE CHANSONS TUENT LES CHANSONS..................berk!!!

Ed Wood: euhhh une des tombes manque de poussière...

Mars Attacks!: je ne sais vraiment pas quoi dire au sujet de ces martiens, ce film est hilarant..mais loin d'être parfait mais je ne sais pas pourquoi

Sleepy Hollow: peut être que le scénario a quelques faiblesse mais je pardonne car franchement esthétiqument c'est un des plus beaux films du monde.

La Planète des singes: Mark Walberg et Estella Warren, tout le reste est très bien.

Big Fish: trop niais, surtout les relation père-fils qui sont d'un commun, d'un consensuel, mais mon dieu la paternité ne lui réussi pas...On peut enlever toutes ces parties et ne garder que les chimères d'ED Bloom en petits courts métrages pour moi.

Charlie et la chocolaterie: un peu trop tappe à l'oeil niveau financier, peu être trop léché visuellement manque de patine, de poussière. Trop clinquant.

Corpse Bride: trop lisse visuellement on ne retrouve pas le côté acéré de NBC...trop court

Believe it or not: son plus gros défaut est de nous faire languir...

Sweeney Todd: encore les mêmes acteurs....roohhh

psychopate · 17-01-2007 14:01:39

selina k a écrit:
Batman Returns:http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … echis3.gifeuhhh pfff un des figurants se tient mal dans le fond...

Ed Wood: http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … echis3.gifeuhhh une des tombes manque de poussière...

Hihi, on est bien d'accord

Qu'est-ce que tu peux être méchante avec certains films déjà que j'étais un peu géné parce que je me trouvais trop dur dans certaines remarques que j'ai écrites 150 fois par respect pour Burton même s'il ne les lira pas

fée-odal a écrit:
Je ne pense pas pareil que toi sur certains films, mais bon, les gouts et les couleurs hein...

Justement il est fait pour ça.

Dernière modification par psychopate (17-01-2007 14:05:14)

selina k · 17-01-2007 14:05:24

psychopate a écrit:
Qu'est-ce que tu peux être méchante avec certains films déjà que j'étais un peu géné parce que je me trouvais trop dur dans certaines remarques que j'ai écrites 150 fois par respect pour Burton même s'il ne les lira pas

Toi tu propose des topics et tu n'y va pas à fond......non mais...

..je vois pas pourquoi je suis méchante...je suis réaliste même si j'aime tout ces films....et c'est ce que tu avais demandé mon vieux...

Je Suis Sur Le Fil · 17-01-2007 14:43:27

Ha enfin un nouveau topic intéressant! Alors, j'vais me limiter à un reproche par film.

Pee Wee's Big Adventure: le rire de Pee Wee au début.

Beetlejuice: comme Selina, pas assez de Beetlejuice.

Batman: le fait d'avoir fait du Jocker le tueur des parents de Bruce, même si à la fin ça se tient avec: je t'ai fait mais tu m'a fait le premier. Ca raccourcis toute la vie de Bruce Wayne en un film, genre il se venge à la fin du meurtrier.

Edward Scissorhands: heu... à mes yeux j'vois pas trop. C'est trop triste...

Batman Returns: pas assez de Bruce Wayne.

Nightmare Before Christmas: le seul reproche que je puisse faire c'est que le film soit devenu un phénomène de mode.

Ed Wood: j'trouve pas non plus. C'est celui qui comporte le moins de magie visuellement...

Mars Attacks!: la fin avec Tom Jones et les animaux de la forêt.

Sleepy Hollow: ce film m'a traumatisé! J'fais pleins de cauchemars avec des gens qui me poursuivent sans que je puisse voir leur tête.

Planet Of The Apes: la blonde.

Big Fish: trop de fins.

Charlie and the Chocolate Factory: Charlie est trop transparent dans ce film. C'est comme pour Batman Returns, on voit plus les méchants que le héros. Même si là le héros est plutôt Willy Wonka, c'est pas lui qui est cité dans le titre!!!

Corpse Bride: trop court, l'histoire n'est pas assez longue, tout va trop vite.

Voila! Le premier reproche qu'il me vient pour tous les films, c'est qu'ils sont trop courts mais c'est parce qu'ils sont supers et qu'on a pas envie de quitter leur ambiance, alors j'en ai pas tennu compte.

absinthe · 17-01-2007 14:43:33

Bon alors, je vais aussi faire ma méchante. Il va de soi que je ne mets QUE les critiques mais que chaque film a aussi ses points positifs

Pee Wee's Big Adventure: un humour qui me dépasse

Beetlejuice: trop décousu, bancal au niveau de la construction

Batman: impersonnel au possible, sauf le Joker qui sauve un peu la mise

Edward aux mains d'argent : oui, peut-être un peu trop gentillet mais là, je pardonne tout

Batman Returns: là aussi un fouillis scénaristique

The Nightmare Before Christmas: trop de chansons

Ed Wood: ???? je suis en panne de piques

Mars Attacks!: un peu gros comme humour, des longueurs

Sleepy Hollow: là non plus, rien à jeter

La Planète des singes: pas passionnant, pas original, personnages mièvres

Big Fish : mauvais mélange réel-imaginaire. Burton n'est vraiment pas bon quand il se lance dans le drame psychologique

Charlie : un peu kitsch, peu novateur dans l'adaptation

Corpse Bride : on peut le voir comme trop linéaire et épuré mais, pour moi, c'est ce qui fait sa force

Enyleda · 17-01-2007 15:16:25

Je Suis Sur Le Fil a écrit:
Mars Attacks!: la fin avec Tom Jones et les animaux de la forêt.

Meuh non, elle est excellente cette fin

Sinon
Pee-Wee : le rire de l'acteur

Batman : à part Joker et Bruce Wayne, les personnages manquent de personnalité

Mars attacks : quelques longueurs

POTA : ken et barbie

Big fish/Charlie/Corpse bride : un peu lisses et hollywoodiens. Burton s'est un peu trop assagit

Edward/batman returns/NBC/Ed Wood/Sleepy hollow : trop parfaits ^^

selina k · 17-01-2007 15:18:02

On est déjà 2 à trouver qu'il y a trop de chansons dans NBC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je le fais juste remarquer...

psychopate · 17-01-2007 15:27:35

Naaaan les chansons de NBC elles sont bien (mode allociné off)

Je Suis Sur Le Fil a écrit:
Ed Wood: j'trouve pas non plus. C'est celui qui comporte le moins de magie visuellement...

Là j'avoue être étonné!
Je trouve que justement l'une des choses extraordinaires dans ce film c'est le fait que le noir et blanc donne une atmosphère onirique alors que le film se situe dans le monde réel.

Enfin remarque je suis en train de parler à un étudiant en arts plastiques là... je ferais mieux de fermer ma gueule lol. Mais je trouve certains plans d'Ed Wood tellement beaux...

Dernière modification par psychopate (17-01-2007 15:30:09)

Je Suis Sur Le Fil · 17-01-2007 15:30:25

Deux de trop...
C'est comme si j'disais qu'il y avait trop de ciseaux dans Edward Scissorhands!
Pour la fin de Mars Attacks!, j'trouve le concept marrant mais c'est mal filmé. Vers la fin du film, quand c'est le chaos partout, je trouve que c'est mal filmé, avec des couleurs bien moches en comparaisson avec la première arrivée des Martiens sur Terre.

selina k · 17-01-2007 15:30:36

Je suis prof d'arts plastique et pas étudiante:D et je suis d'accord avec toi psychopate...visuellement ce film est superbe...mais on est peut être sensibles au noir-blanc parce qu'on est des adeptes des vieux films noir-blanc justement...

Les décors sont splendides.....le train fantôme, le cimetière...

MAis y en trop des ciseaux justement..................

Dernière modification par selina k (17-01-2007 15:32:36)

psychopate · 17-01-2007 15:32:14

Arf, je parlais à Je Suis Sur le Fil en fait.

selina k · 17-01-2007 15:33:36

J'avais compris je te dis que je suis d'accord mais que moi je suis pas étudiante mais prof....rien à voir les étudiants en savent plus que moi de toute façon

Je Suis Sur Le Fil · 17-01-2007 15:34:28

C'est moi l'étudiant! lol Mais bon ça veut rien dire. J'aime beaucoup le noir et le blanc au contraire. En fait c'était plus une remarque qu'un reproche. Pour moi Ed Wood est le meilleur film de Burton mais c'est pas mon préféré. J'ai essayé de comprendre pourquoi et j'me suis dit que c'était parce qu'il n'y avait pas cette magie visuelle que je trouve dans Edward Scissorhands ou NBC.

Je Suis Sur Le Fil · 17-01-2007 15:35:51

selina k a écrit:
MAis y en trop des ciseaux justement..................

Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Sephiroth · 17-01-2007 16:22:34

Amusant je me lance!

Pee wee:le film est "innocent", un peu barré, gamin et naif, ce qui fais tout son charme...Seulement le personnage de pee wee est parfois inssuportable...

Beetlejuice:certains effets speciaux retro mais en l'occurence tres sympas.Reste que tu te demandes pourquoi Lydia vole à la fin...et pourquoi elle deviens presque "lunmineuse" apres avoir perdu son coté Mercredi Adams dont je rafole lol

Batman:...je vois pas là...

Edward:Non plus lol

Batman returns:...pas assez de batman justement.Mais chef d'oeuvre.

Nightmare before christmas:Pas de defaut à mon gout je l'aime comme il est.Il ne vieillira jamais.

Ed Wood:j'adore ce film, je ne lui ai jamais trouvé de defaut à proprement dis.

Mars attacks:un contexte decalé certes mais dans le domaine de la Sf je trouve burton bien moins bon...

Sleepy Hollow:Spectaculaire, superbe esthetique,mais propos pas du tout burtonien.

Planet of the apes...Le casting, le propos, le coté holywoodien, les dialogues,le scenar, je continue?

Big Fish:un peu consensuel c'est vrai mais ça a dejà été dis.Et MARION COTILLARD...

Charlie et la chocolaterie:trop mainstream, blokcbuster(promo oblige), trop d'effets 3D à mon gout, et justement, un peu trop de chansons...mais le delire j'adorerais toujours...+ legère surenchere de Johnny Depp (enfin ça commence à se sentir à paryir de ce film là je trouve)

Corpse Bride:Fin trop douce/amere, mais le film a une esthetique dont je rafole donc...

Eledhwen (The Bride) · 17-01-2007 16:33:50

Chouette pour une fois qu'on nous pousse à ètre méchant!!! (enfin là c'est plutot du masochisme ...)

Pee Wee's Big Adventure: Difficile de supporter l'atroce homme-enfant-débile qu'est Pee Wee au début... après on s'habitue.... (naaaan, mais nan pas de compliments on a dit!)

Beetlejuice: D'accord aussi, pas assez de Beetlejuice, et je trouve le perso de Lydia un peu trop "facile" (l'ado gothique rebelle, pas très orginal...)

Batman: On voit pas assez le Jocker faire mumuse avec ses méga gadgets, l'histoire est très blockbusterienne, Vicky Vale est une cruche.

Edward Scissorhands: Euuuuuuh.... Trop peu moment dans le chateau peut-ètre? La banlieue rose bonbon hyper kitch on sature un peu au bout d'un moment... (arrrrg ça me fait maaaaaal!!!)

Batman Returns: L'histoire est parfois un peu dure à suivre, et je vois pas l'utilité des mégas explosions dans le zoo à la fin.

Nightmare Before Christmas: euuuuuh...... Très bien continuer ainsi.

Ed Wood: Toujours parfait (le film m'a juste mis très mal à l'aise, mais c'est pas du tout un reproche, au contraire)

Mars Attacks!: les martiens qui m'ont perturbée quand j'étais petite sinon euh.... manque de Johnny?

Sleepy Hollow: l'histoire n'est pas très orginale, et pareil que pour Batman Returns, le méga souk final aurait gagné en sobriété (le moulin qui explose, la poursuite en diligence...)

Planet Of The Apes: Le héros et sa pouffe, l'histoire pas assez burtoniennement développée.

Big Fish: comme vous j'ai moins accroché aux parties "réalistes", mais elles servent quand meme le film...

Charlie and the Chocolate Factory: La fin un peu trop "happy end", certaines salles de la chocolaterie zapée par rapport au bouquin, dommage...

Corpse Bride: certains éléments un peu trop classiques (le vilain méchant, les petits comiques de service...) des idées qui auraient gagnée à ètre développée, et en effet les marionettes un peu trop lisses qui fait que beaucoup de gens pensent qu'il s'agit d'images de synthèse.

Voila, finalement en faisant ça on se rend compte que les écueils qui guettent Tim c'est surtout au niveau de l'histoire et du scénario, ce qui s'explique bien pour un réa avant tout visuel (je doute que ça se dise mais bon, vous avez saisi l'idée non?)

Dernière modification par Eledhwen (The Bride) (17-01-2007 16:35:54)

psychopate · 17-01-2007 16:53:11

Ah oui, tu mets le doigt sur un mauvais point de Corpse Bride que j'avais zappé: les marionnettes très lisses. C'est vrai que je vois pas trop l'intérêt de bosser comme des malades sur du image par image pour donner cet effet-là. Dans NBC il y avait des textures bizarres, ça avait plus de présence...

selina k · 17-01-2007 16:59:59

Exactement ce que je disais, c'est trop parfait, Dans NBC on sentait la matière dans chaque perso et chaque recoin du décor.

lora_wonka · 17-01-2007 17:51:17

Roh je n'avais pas vu ce topic avant !
C'est génial comme idée et c'est sadique (normal ça vient de Psychopathe )

Pee Wee : Je ne peux supporter Pee Wee ! Son rire et sa tête, c'est trop pour moi !

Beetlejuice : Pas assez de BJ, je préfère largement le dessin animé où lepersonnage principal est vraiment BJ !

Batman : Vicky Vale, la blonde potiche qui ne sert à rien...

Edward Scissorhands : Là c'est dur... Hummm la tenue pseudo sadomaso d'Edward !

Batman Returns : Là aussi c'est dur franchement... J'y reviendrais plus tard...

NBC : Malheureusement trop populaire, mais bon je pense qu'on ne peut pas le reprocher à TB lui même...

Ed Wood : C'est dans ces moments là qu'on réalise que certains film sont parfaits... Je pense que ça aurait pu être sympa si par exemple certains éléments phare avaient été en couleurs, comme le fameux pull en angora rose ! D'ailleurs j'ai jeté le mien il y a peu de temps...

Mars Attacks ! : Un casting trop people à mon goût.

Sleepy Hollow : Franchement rien à reprocher je crois, j'y reviendrais peut être plus tard !

POTA : Marky Mark (cf son ex boys band The New Kids On The Block) et Miss Brushing pailletté !

Big Fish : Pas grand chose à dire... Allez je dirais : mais pourquoi Marion Cotillard ? Elle aurait dû rester dans son "taxi" !!!

Charlie &... : Trop de blabla autour de ce film, trop grand public, dommage...

Corpse Bride : Là aussi c'est dur franchement...

absinthe · 17-01-2007 18:04:22

selina k a écrit:
Exactement ce que je disais, c'est trop parfait, Dans NBC on sentait la matière dans chaque perso et chaque recoin du décor.

Mais justement, je trouve que le côté lisse cadre parfaitement avec le propos plus "philosophique" du film. C'est une superbe esthétique glacée qui donne une atmosphère victorienne impeccable. Le côté plus brut des marionnettes de NBC, en revanche, va très bien au monde chaotique d'Halloween Town

Mathieu · 17-01-2007 19:07:41

fée-odal a écrit:
The Nightmare Before Christmas: J'ai du mal à accrocher à NBC : Jack m'énerve un peu (ne me frappez pas, pitié !) et il y a trop de chansons.

Je ne te frapperai pas mais je te rappelle que je suis censé te passer l'OST special edition donc je crois qu'il me faut changer de "cadeau de rencontre" .

Pour ma part je n'ai pas encore vu tous les films. J'attends de les voir tous pour avoir une "vue d'ensemble" et pour pouvoir les comparer.

Dernière modification par Mathieu (17-01-2007 19:09:10)

Lydia_Deetz · 17-01-2007 20:11:07

En effet, topic très intéressant ^^
Allez, je vais faire un effort et essayer de trouver des défauts :

Pee Wee's Big Adventure : Trop de trucs qui ridiculisent les français

Beetlejuice : C'est vrai qu'on voit Beetlejuice deux minutes...

Batman : J'aurais aimé qu'on parle encore plus des problèmes mentaux du Joker

Edward aux mains d'argent : J'aime pas les filles populaires blondes qui deviennent super sympa et tolérantes après...

Batman Returns : J'ai un pincement au coeur à chaque fois que Max meurt...j'aime tellement Walken !!

The Nightmare Before Christmas : Euh....

Ed Wood : La moustache de Johnny Depp à la deuxième moitié du film

Mars Attacks!: Ca me dégoûte des beignets à chaque fois que je le regarde et j'aurais préféré que les martiens gagnent...

Sleepy Hollow : Les moutons ne font pas assez vrais à mon goût.

La Planète des singes: La blonde, le héros dans toute sa splendeur, la blonde, encore la blonde, l'histoire mal exploitée et Mark Walberg.

Big Fish: J'ai pas accroché la musique de ce film...

Charlie et la chocolaterie : Quand la salle est toute noire, les couleurs font mals aux yeux.

Corpse Bride: Pas assez profond à mon goût.

Vincent : Non là je peux pas ! Il n'y a RIIIEEEEEN !!!

Frankenweenie: Des longueurs un peu inutiles.

fée-odal · 17-01-2007 21:01:47

Mathieu a écrit:
fée-odal a écrit:
The Nightmare Before Christmas: J'ai du mal à accrocher à NBC : Jack m'énerve un peu (ne me frappez pas, pitié !) et il y a trop de chansons.
Je ne te frapperai pas mais je te rappelle que je suis censé te passer l'OST special edition donc je crois qu'il me faut changer de "cadeau de rencontre" .

Pour ma part je n'ai pas encore vu tous les films. J'attends de les voir tous pour avoir une "vue d'ensemble" et pour pouvoir les comparer.

Nan j'adore les chansons de NBC, je les chante très souvent, mais je trouve que trop c'est trop pour un film.

#1 17-01-2007 13:20:02

Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#2 17-01-2007 13:54:14

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#3 17-01-2007 13:57:20

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#4 17-01-2007 14:01:39

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

selina k a écrit:

fée-odal a écrit:

#5 17-01-2007 14:05:24

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

psychopate a écrit:

#6 17-01-2007 14:43:27

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#7 17-01-2007 14:43:33

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#8 17-01-2007 15:16:25

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

Je Suis Sur Le Fil a écrit:

#9 17-01-2007 15:18:02

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#10 17-01-2007 15:27:35

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

Je Suis Sur Le Fil a écrit:

#11 17-01-2007 15:30:25

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#12 17-01-2007 15:30:36

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#13 17-01-2007 15:32:14

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#14 17-01-2007 15:33:36

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#15 17-01-2007 15:34:28

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#16 17-01-2007 15:35:51

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

selina k a écrit:

#17 17-01-2007 16:22:34

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#18 17-01-2007 16:33:50

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#19 17-01-2007 16:53:11

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#20 17-01-2007 16:59:59

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#21 17-01-2007 17:51:17

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#22 17-01-2007 18:04:22

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

selina k a écrit:

#23 17-01-2007 19:07:41

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

fée-odal a écrit:

#24 17-01-2007 20:11:07

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

#25 17-01-2007 21:01:47

Re: Un reproche à chaque Burton... un peu de cynisme, hé hé!

Mathieu a écrit:

fée-odal a écrit:

Pied de page des forums