Génial
Le meilleur depuis des années !
Un vrai humour noir sans politiquement correct et sans le coté un peu mélo que je reprochais à certains de ses dernier films (je pense surtout à Charlie).
Beaucoup de références à ses films (ou c'est moi qui voit des références là où il n'y en a pas, ce qui est très possible).

Je n'irai pas jusqu'à dire son meilleur film, je suis bien trop attachée à Edward et NBC, mais il est bien placé

EDIT : après avoir réécouté la bo je revois mon jugement : ce n'est pas mon film préféré parce qu'il n'y a pas l'aspect sentimental d'avoir grandi avec, mais c'est peut-être son meilleur film...
Je suis assez déchirée entre Edward, NBC et Sweeney Todd, disons qu'ils sont tous les trois aussi brillants

Dernière modification par Enyleda (20-01-2008 10:49:43)

MEGA SPOILER JE RACONTE TOUT LE FILM!!!!!!

Bon, je l'ai vu pour la troisième fois ce soir. Pour moi, c'est son meilleur film, meilleur que Edward Scissorhands et pourtant je ne pensais pas la chose possible. Je l'ai pensé dès la première fois où je l'ai vu et je le pense encore maintenant, 3 visionnages plus tard.
Pourquoi tant de bonheur? Tout simplement parce que pour une fois, et de tous les films que j'ai pu voir (en dehors de Burton), c'est le premier film où on est du côté des méchants et on le ressent. J'ai adoré la scène où ils planifient leur futur massacre dans le magasin de Mrs Lovett et qu'ils regardent leurs proies à travers la vitre. Le plan où on est dans la rue et qu'on les voit contre la vitre, lui avec un achoir et elle avec un rouleau à patisserie est absolument génial pour moi. On les voit vraiment comme des méchants. Y a aussi l'autre passage vers la fin où ils cherchent le petit Toby. Celà prouve qu'ils sont vraiments méchants. Ce que j'aime surtout dans ce film c'est que tout le monde est méchant (bon sauf Anthony et Joanna mais bon...), le juge Turpin le dit (nous méritons tous d'être chatié) comme Mr Todd ("we all deserve to die even you even I").
Ce que j'aime par dessus tout c'est la fin. Pour le fond et la forme, le fait qu'il tue sa femme sans le savoir et son sang qui coule sur le visage de Lucy. Burton a bien fait de ne pas nous montrer la suite de Joanna et Anthony parce qu'on sait ce qu'ils vont faire et que c'est inutil. Ca prouve aussi que le plus important c'était Todd et qu'Anthony n'était là que pour intéréagir avec Todd sans qu'on suive son histoire de près, je sais pas si je me fais comprendre

Après comme d'hab', des costumes/décors/acteurs magnifiques. Mon personnage préféré est quand même le Bailli, il est vraiment génial ainsi que l'acteur! Je n'aime pas le jeu d'Anthony. Joanna est une copie conforme de Christina Ricci et c'est loin d'être un défaut. La première fois que j'ai vu le film, je trouvais le jeu d'Helena un peu fade mais là, pour la troisième fois, j'ai trouvé son personnage génial et très bien interprêté finalement. Sacha Baron Cohen est tout simplement génial et à sa place dans ce film. Toby est bien aussi, surtout à la fin quand il ressort des égoûts avec presque le même maquillage que Sweeney.

J'adore les chansons, ainsi que la musique, surtout celle du générique, elle me fiche des frissons à chaque fois. J'aime beaucoup celle où Sweeney retrouve son "ami" le rasoir. Tout le monde chante très bien, rien à dire là dessus. Je pensais à certaines personnes du forum qui n'aimaient pas les chansons dans NBC, là ils sont servit! Au début ça me génait mais plus maintenant, au contraire, c'est encore mieux quand on connait les paroles.

Même si il y a beaucoup d'humour noir, ce que je redoutais (je voulais un film bien noir, sans humour), l'ambiance et le film en lui-même est excellent. Ce film ferme les clapé de ceux qui disaient que Burton avait changé et qu'il s'était assagit.

J'irais le revoir quand il sera sortit

J'ai même l'impression qu'on se moque "gentiment" de la pureté d'Anthony je ne sais pas pourquoi

Désolée d'avoir posté dans dernier film vu... je me rattrappe ici!


attentions  SPOILERS et TRES longue critique pas gentille, très fans et pas patients s'abstenir^^

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Ah la la, je ne sais pas franchement par où commencer. Il faut dire que je l'attendais depuis tellement de temps, ce film... Etant fan de Burton depuis la première heure, un scénario, une distribution et une affiche aussi prometteurs me laissaient rêveuse, et bien là, j'en reste sur ma fin. Et oh surprise, je dis du mal de Tim Burton pour la première fois ! Je ne dis pas que ce film n'est pas bon, il l'est, c'est indéniable,surtout pour quelqu’un qui n’a jamais vu un Burton avant, mais il m'a beaucoup déçue. Je m'attendais à mieux. Il y a trop de facilité dans ce film. D'accord les images sont belles, les acteurs chantent bien (même Johnny Depp), mais tout ça est un peu trop net et parfait à mon goût. Ce que j'aimais chez Burton moi c'était le côté carton-pâte de ses décors, ses serpents en pâte à modeler et ses personnages "pas finis". Ici, point de tout ça. Ses personnages sont tellement finis, léchés, parfaits, qu'ils en deviennent stéréotypés. Sweeney Todd est torturé, mu par la vengeance, ça on le sait dès le début, mais ça ne va pas plus loin. Comment est-il devenu ainsi? Qu'est-ce qu'il pense? Ça, on n'en sait rien. On passe directement du Sweeney niais au Sweeney torturé, sans voir sa transformation. Le petit garçon est tiré d'un roman de Dickens, le juge Turpin est tenu par un Alan Rickman qui n'a pas bougé d'un iota depuis Le Parfum, la femme et la fille de Sweeney sont calquées sur la Katrina Van Tassel de Sleepy Hollow. Pas de magie, pas d'émotion, pas de surnaturel, pas de poésie ne se dégage de tout ça. La seule qui tire son épingle du jeu, c'est Helena Bonham-Carter, en espèce de créature de Frankenstein complètement loufoque, amoureuse en retrait : c’est la seule qui fait rire, c’est la seule pour laquelle on espère, la seule à laquelle je m’identifie^^. Je vais m’habiller comme elle maintenant ! Le scénario est basique, prévisible, et le sang n’arrive qu’au milieu du film, tellement joli qu’on dirait de la confiture de fraises ! Je m’attendais à plus effrayant. Tim Burton aurait du garder Elfman au lieu de Sondheim : la musique est lourde, pompeuse, en fait des caisses, on dirait du Wagner de bas étage. Pour moi une comédie musicale c’est une chanson entre deux plages de dialogue, là c’est l’inverse, à peine deux mots de dialogue entre chaque chanson : les paroles sont plates, à l’exception de la chanson sur les tourtes, qui est ma préférée^^ Petit moment joli : la chanson de Mrs Lovett sur la plage. Tim Burton copie et se copie lui-même sans honte : à chaque plan j’ai trouvé des intertextes. Edward aux mains d’argent, Sleepy Hollow, y en avait à chaque image. Y a un plan qu’est copié sur Pirates des caraïbes, les plans de Londres c’est Moulin Rouge, le Parfum et From Hell, la générique c’est Tales of Terror et Charlie et la chocolaterie, le jeu de Johnny Depp est calqué sur celui de Vincent Price : mêmes regards, mêmes mimiques, mêmes intonations de voix. C’est d’ailleurs la première fois que je critique son jeu : d’habitude, je vois le personnage à l’écran, je me pose pas de questions sur la façon qu’il a de le jouer : là si, à chaque minute. On dirait un gosse appliqué qui s’efforce de se concentrer pour bien chanter et pour pas qu’on dise du mal de lui. Ça manque de naturel. Oui tu chantes bien Johnny, mais tu joues coincé ! Bon ben voilà en pas bref mes conclusions sur ce film aussi joli qu’un emballage de cadeau de Noël, pour paraphraser Studio, mais malheureusement pour moi le paquet est plus beau que le cadeau à l’intérieur… Bon, après, je changerais certainement d’avis en le revoyant, qui sait, ça m’a bien fait ça en revoyant Big Fish une seconde fois !
Et aussi, j’en ai marre d’être copiée !!! Parce que pour les deux derniers films (les Noces Funèbres et Sweeney Todd), il y a plein de trucs dedans de pareil que ce que j’écris !! Au moment où j’étais en train d’écrire Roman, sort les Noces Funèbres, avec le même duo au piano, le même couple mort/vivant (et plein d’autres trucs) Je peux pas finir mon roman en cours parce que ça parle aussi d’un type serial killer qui se venge de la perte de sa femme et que la fin que j’avais prévue est exactement la fin que celle de Sweeney Todd ! J’en ai marre de devoir à chaque fois abandonner des trucs que je trouvais super originaux parce qu’il m’a devancée !! Est-ce que c’est moi qui paranoye ou quoi ? Mais j’ai toujours un ou deux ans d’avance sur les thèmes des films ou bouquins à la mode qui vont sortir… Help !

Apparemment les avis sont très partagés sur le film
Je pense que s'il était sorti plus tôt je ne l'aurais pas autant apprécié mais là je commençais à me lasser du Burton qui donne des jolies leçons biens pensantes à la fin de ses films (genre "vous avez compris les enfants, il n'y a rien de plus important que la famille). Là le film est complétement immoral (Mrs Lovett, qui devient comme une mère pour Toby, qui l'arrache à son bourreau et lui promets de le protéger et qui cherche juste après à le tuer).
Moi qui déteste la violence, je l'ai trouvée jouissive, on n'a qu'une envie c'est de voir jaillir le sang couleur confiture de fraise On se demande jusqu'où le coté immoral va être poussé (va-t-il tuer son client devant sa femme et sa fille ? Va-t-il chercher à s'attaquer à Anthony ou Toby ?)
On voit venir en énorme le fait que la vieille est en fait sa femme, mais c'est ce qui est génial, on se demande s'il va s'en rendre compte (idem pour sa fille).

Le film me fait un peu penser à Orange Mécanique : violent, amoral, sombre et avec un certain humour noir.

Orfée a écrit:

Sweeney Todd est torturé, mu par la vengeance, ça on le sait dès le début, mais ça ne va pas plus loin. Comment est-il devenu ainsi? Qu'est-ce qu'il pense? Ça, on n'en sait rien.

Je crois que c'est exactement ce que Tim Burton a voulu, nous laisser entrer dans son personnage, tenter de chercher ce qu'il se cache derriere ce regard froid et quasi inexpressif. Le sens du mystere, et de la compassion pour ceux qui ont decerné la pensé de Sweeney Todd. Moi personnellement j'ai reussi a me mettre a sa place et je ne me suis pas du tout posé ce genre de question. J'ai aussi trouvé le jeu d'acteur de Johnny Depp tout a fait de circonstance.
Le personnage de Sweeney Todd m'a beaucoup touché, d'autant plus a la toute fin lorsqu'il tend son cou pour subir le sort a son tour.

ça y est je l'ai vu bon pas très original vu le nombre ici qui l'ont vu avant nous ...

Pour les critiques je suis assez d'accord avec vous, je pense également que c'est un des meilleurs Burton et pourtant je dis rarement ça lors d'une première vision et surtout lors du dernier. Du coup je ne vois pas trop quoi rajouter à ce qui a été dit. Je ne sais pas si ça déjà été dit mais j'ai trouvé pas mal de ressemblance avec Edward, notamment lorsqu'il se tient avec ses lames en l'air les bras légèrement écarté on dira Edward devant toute la salle de classe. De même pour la fameuse réplique At last, my arm is complete again avec le rasoir au bout.
J'ai également trouvé que le sang faisait très Sleepy Hollow de même que Sweeny Ichabod avec la tête pleine de sang (mais bon, le fait que Johnny joue les deux rôles doit y être pour quelque chose )


Et moi aussi j'ai trouvé une énorme ressemblance entre Johanna et Christina Ricci, Et j'ai également du mal avec l'amoureux transit de cette dernière...

Dernière modification par delia deetz (23-01-2008 14:31:22)

(dsl pour mon autre topic je n'avais pas vu celui si)

Voila j'en sort en V.O et je cour voir la V.F (je suis curieux de voir ce que ca donne).

Et j'en profite pour faire ma petite critique entre temp. C'est une réaction à chaud , donc pas forcémment la meilleur.

Le film est sans hésiter à mon sens le meilleur Burton depuis Sleepy Hollow.

Cotés négatif il souffre d'une, vraiment trop trop, longue exposition , les 2 jeunes tourteraux sont un peu fades , meme si burton était obligée de coller à la musique originale on ne peut s'empécher de penser que Elfman nous manque, et surtout pour finir le scénario est archi-cousu de fil blanc.

Positif une fois que le film démare vraiment, à savoir quand Lovlet tombe dans le canibalisme, le film décole vers des sommets vertigineux de réalisation et de tempo.
Helena est grandiose, Deep terifian. Le film devient d'une noirceur total, un vrai bain de sang.
Et surtout, surtout ,Burton invente , dévelope, bouscule, ses théme , ses tic, sa réalisation, son univers, nous propose des choses inédites .
Bref un régale pour les fans que nous sommes, meme si ce n'est pas comme certain le disent deja sont meilleur film.

C'est juste un trés bon Burton ce qui le place ,de toute façon ,dors et deja dans les meilleurs films de l'année.

Je Suis Sur Le Fil a écrit:

En y repensant Johanna n'est pas si cruche que je le pensais, par rapport à Anthony qui lui est très naïf (comme Benjamin Barker?... peut être). C'est quand même la fille dont le père a été arraché et la mère suicidée... J'aime beaucoup son personnage, mélancolique, poétique, déprimée, avec tous ses cauchemars et un mauvais présage pour l'avenir. Je la trouve forte!

Je la vois pas du tout comme ça, pour moi elle est comme morte : elle n'a pas de rêves, pas d'envies et sera poursuivi toute sa vie par ses "fantômes". Elle n'a quasiment plus de volonté, et à la fin, elle doit être d'autant plus perturbée qu'elle a vu son père (sait elle que c'est son père ? ) tuer sa mère (sait elle que c'est sa mère ?). On aurait pu croire à un happy ending entre Johanna et Anthony mais en fait c'est tout le contraire.

Et sinon je ne pense pas que Sweeney Todd pense au futur, il est aussi trop hanté par son passé pour s'imaginer vivre ou non avec Mrs Lovett. Je pense qu'il aurai esquivé la réponse, mais il faudrait que je revois le film pour confirmer ou non mon avis

Noursea a écrit:

Histoire digne d'un Baudelaire où l'amour grandiose et sublimé patauge dans la fange et à les mains dans le sang.

Te connaissant comme je te connais tu ne pouvais pas faire une plus belle éloge du film

je l'ai vu aussi bien sur mais je vais le revoir avant de poser ma critique.

Déjà j'annonce que le film est exactement ce que j'avais imaginé, c'est déjà un très bon point, sinon c'est drôle, émouvant, filmé à la perfection, les acteurs sont tous supers...
Deux défauts: -une petite longueur au bout d'une demie-heure
-Tim abuse des corps qui se fracassent contre le sol dans les égouts.

Et dernier commentaire avant la GROSSE critique du week-end prochain: le dernier plan n'est pas le plus beau, c'est l'avant dernier, à tomber, à pleurer, à tout. C'est tellement intense.

Je comprends que tu soit pas d'accord avec moi, je n'y vois aucune offence


disons que je me base sur mon ressenti personnel de Baudelaire pour dire ça je me permetterai jamais d'affirmer catégoriquement cela