LE Web Francophone Tim Burton ! / Mon futur dossier sur Sweeney Todd

Sephiroth · 15-02-2008 17:36:12

Hello tous!

Ce semestre, mon cours de cinema et Ideologie va s'interesser aux principes du "genre" hollywoodien.Nous avons débuté le premier cours hier en grandes pompes avec le film de gangster.
Nous allons en etudier un autre en cours de semestre dont j'ignore encore le contenu.

mais l'un des deux devoirs que nous aurons à rendre va consister en un dossier sur un film recent (autrement dis sortis dans les 18 derniers mois) avec pour idée centrale, en quoi est il typique d'un genre particulier (autour duquel il faut broder).

Vous pensez bien que je me suis precipiter sur l"idée de realisé un dossier sur Asterix aux jeux olympiques...mais sans gauloi,s ni potion magique,avec des rasoirs, des chansons...oh et puis merde au diable "la varice", je compte bien sur le faire sur SWEENEY TODD (avant que la morue de leche cul du cours ne vienne me piquer l'idée lol).

Aussi je me permets de lancer un beau topic pour que vous puissisez maider dans la mesure de vos envies et moyens et diverses gentillesses pour me donner vos idées sur ce futur dossier, sur lequel je pourrais apporter plus de precisions prochainement!

Voilà tout est dis^^

Eledhwen (The Bride) · 15-02-2008 18:10:52

Oh naaaan pas les genres, je suis justement en train de me débattre dessus, avec Fritzounet qui fait des films de genre bien hollywoodiens mais en meme temps pas trop...

Bon j'ai pas trop le temps de développer maintenant mais il me semble que Sweeney Todd est un exemple interessant parce que justement il mèle deux genres à priori franchement différent: la comédie musicale et le "film d'horreur". La comédie musicale est sensée dessiner un univers utopique où tout finit par ètre possible pour les héros, leurs désirs s'accomplissent, mais dans Sweeney Todd c'est pas vraiment ça, au contraire, les chansons représentent plutot des fantasmes auxquels ils n'auront jamais accès (By the Sea, les 2 Johanna...) ou simplement la vérité crue (Poor Thing, Worst Pies in London...). Bref c'est juste les premières idées qui me viennent à l'esprit.

Dracula · 15-02-2008 18:48:06

Eledhwen (The Bride) a écrit:
Oh naaaan pas les genres, je suis justement en train de me débattre dessus, avec Fritzounet

C'est Fritzounet c'est bien Fritz Lang n'est-ce pas?

Pour ce qui est de Sweeney Todd je rejoint Eledhwenen disant que ce film est un trés bon exemples du cinéma Hollywoodiens puisque comme elle le dit il y a deux genres de films chére a Hollywood la comédie musical et le film d'horreur. Dans ton dossier tu pourrais aussi parlais de clin d'oeil a d'autre film (comme Psychose le juge qui espione Johanna) aprés moi je n'ai pas d'autre idée pour le moment, mais je t'en ferais part dés que j'aurais un éclair de génie.

Eledhwen (The Bride) · 15-02-2008 19:12:40

Voui c'est bien lui, mais on est tellement en train de devenir potaux que je l'appelle par son petit surnom...

En effet mais c'est justement en cela qu'il est différent du cinéma hollywoodien, il mèle deux genres opposés ce qui normalement ne se fait pas, sinon le pauvre petit spectateur est paumé. A ce titre une incursion dans le marketing entourant le film est la bienvenue puisque c'est là que le genre est justement important, un film d'action a une bande-annonce et des affiches montrant qu'il s'agit d'un film d'action ce qui permet aux fans du genre de le repérer tout de suite, pareil pour une comédie romantique... D'ailleurs cela montre bien la particularité de Sweeney Todd puisque ils ne semblaient pas trop savoir comment le vendre: les affiches tablaient surtout sur Johnny et l'ambiance pseudo gothique, mais pas trop dark non plus, que l'on attribue souvent à Tim (et sur le décolté d'Helena... ), mais du coup beaucoup de gens ont été très surpris, voir déçu, de découvrir que le film était chanté et trèèèès sombre.

Dernière modification par Eledhwen (The Bride) (15-02-2008 19:14:13)

Sephiroth · 15-02-2008 21:56:34

merci beaucoup de vos premieres idées!
j'ai demandé si on pouvait effectivement tabler sur la promo du film et je pense faire un topo dessus en effet, mon prof connais pas mal Burton et ça l'interesse bien cette approche!

j'ignore encore si je vais creer une section pour chaque aspect.

Dracula · 19-02-2008 18:31:53

Alors je viens d'avoir une nouvelle idée pour ton dossier, ce qui en fait un film Hollywoodiens" classique" (si tant est qu'on peut considérer Sweeney Todd comme un film classique ), c'est la présence de pluiseurs histoire d'amour (élément indispensable du film Hollywoodiens) puisque nous avons Sweeney et sa femme, Mrs Lovett et Sweeney et Johnanna et Anthony.
Je viens de penser a quelque chose qui pourrait être interessant: comme je le dit plus haut Sweeney Todd n'est pas a proprement parler classique, puisque la comédie musical est détourner pour devenir une tragédie, le couple de jeune premier est gentiment ridiculiser, le héros est le méchant, et donc tu pourrais profiter de ce détournement de valeur pour mieux montrer les caractéristique du film "classique".

Dernière modification par Dracula (19-02-2008 18:33:11)

Sephiroth · 20-02-2008 19:44:36

oui j'avais penser aussi à tout ça!
mais il faut aussi tenir compte du facteur adaptation
merci à toi!

Sephiroth · 21-04-2008 12:24:23

re les gens!

je suis actuellement en travail sur ce dossier qui doit faire 10 pages minimum.
Je pensais ouvrir le dossier sur une affiche du film avec le nom du realisateur, la mention OScar, etc
Puis suivre avec une page d'intro sur l'importance de ce film dans la filmo de Burton, suivi d'une page du casting avec photos, puis une mini bio de Burton avec fimo.

Ensuite mes idées y sont pele mele.Comme la pré prod du projet ( si vous avez des anecdotes interessantes je suis preneur j'en ai surement oublier), l'histoire du tournage, un comparatif avec la piece d'origine (là encore si vous avez des pistes ncar peros je n'en ai vu que des extraits), les themes ou encore les retombées du film avec critiques et resultats du box office.

Si vous avez d'autres idées ça peut m'aider!

Nerak · 22-04-2008 15:27:01

bon je me permets de poster qqs idées... même si je ne suis pas étudiante en cinéma... chose que je regrette d'ailleurs... si j'avais su, j'aurais envoyé bouler le droit y'a lgtps !!!! pour me consacrer à l'une de mes plus grandes passions

bref, je ne sais pas si j'ai bien compris mais tu dois donc faire une étude sur le "genre" Hollywoodiens à travers un film qui marquerait justement les classiques cinématographiques...

Dc, à l'instar de Dracula qui propose le thème classique des histoires d'amour... moi j'irais plus loin encore en écartant complètement les histoires d'amours en tant que telles... mais en conservant UNIQUEMENT le genre Hollywoodien par excellence : Le triangle amoureux !!!! et je ne conserverais que celui là...

il y a des centaines de films d'époques et actuels qui s'animent autour de ce fameux thème du triangle amoureux...

ici, 2 femmes, 1 homme... La jalousie souterraine... les désirs cachés... autant de sentiments qui dessinent les conflits futurs qui provoqueront inévitablement un final sanglant voire maudit...

et sinon, j'ai également pensé, évidemment à l'autre thème du genre chèr à Hollywood : la vengeance biensur...

la vengeance; plat empoisonné... qui ne peut être que vénimeuse...
la vengeance condamnée... parce que condamnable !!!!
la justice par soi-même... et ses conséquences
ceux qui se vengent par le sang ne peuvent que périr par le sang à la différence de ceux qui se vengent "moralement" et méritent de survivre... la morale, l'éthique etc.

Bon je ne sais pas ce que çà vaut mais voilà ce qui m'est venue à l'esprit...

bonne chance et bon courage... tiens nous informés, c'est tjs interessant

K.

Sephiroth · 22-04-2008 15:48:34

merci de ces pistes^^

Sephiroth · 13-05-2008 19:02:57

Salut les gens!

petit up!Voici mon plan definitif, j'aurais aimer avoir votre avis (je le mets en Français)

-Casting (avec photos et petit descriptif cours des principaux personnages (Sweeney, mrs Lovette, Turpin, Bamford, Anthony, Johanna, Pirelli)

-Un mot sur Tim Burton:mini bio de Burton,avec sa filmo, une photo et une ou deux citations.

-« Sweeney Todd » Selon Tim Burton
a) Sweeney In Wonderland : Comment ce monde fonctionne t-il dans celui de Burton. (comparaisons acvec d'autres de ces films, le coté sombre, esl chansons...)
b)De l'esthetique et des influences:Un mot sur les decors, sur les influences de Burton niveau graphique et les films qui ont influencer l'estehtique du film.

-The Sweeney Horror Picture Show : Comment crée une comedie musicale horrifique. (un mot sur Sondheim, l'entrainement des acteurs au chant, pourquoi le choix de ces acteurs là, les differences avec la pièce d'origine...)

- « How About a Shave ? » : autour de « Sweeney Todd », critiques post-production et Box-Office ( ou je vais patler nottement du probleme rencontré vis à vis de la censure)

-The Demon barbers of Fleet Street :autres adaptations de la piece de Sonheim pour le cinema.

Elisabetha The Vampire · 13-05-2008 19:12:36

Je trouve ça très bien J'aime beaucoup The Sweeney Horror Picture Show

Mademoiselle Skellington · 13-05-2008 19:18:53

Vu l'originalité des titres, ton dossier s'annonce prometteur

Jojo · 20-05-2008 20:47:28

je te conseille vivement de parler du rapprochement au genre "grand guignol"! ça te fera un bon point ça! crois-moi! Renseigne-toi via les bonus du DVD collector de Sweeney Todd ou sur le Web!
Tu pourrais dire que 2 éléments assez importants du film sont similaires au " Comte de Monte-Cristo"!
1- Il est envoyé au bagne et reviens pour se venger
2- il est aveuglé par sa vengeance et pense plus à celle-ci qu'à Johanna
Voilà si je touve d'autres trucs je te le dis!

Dernière modification par Jojo (20-05-2008 20:49:56)

Sephiroth · 21-05-2008 22:48:50

C'est gentil merci!

PETITE DEMANDE: je rechere deux images provenant d'edward aux mains d'argent et Batman returns pour comparaison avec l'appart de sweeney.
Pour edward je cherche une photo de son grenier avec le toit ecroulé
pour batman returns, je cherche une image de bruce au debut du film lorsque le bat signal s'enclecnhe.Pas le gros plan mais l'image large ou on le vois de profil dans la lumiere

merci!!

Jérémy · 21-05-2008 23:03:02

Si tu me dis à quels moments précis elles apparaissent dans chacun des deux films (au bout de combien de minutes après le début), je pourrai capturer ces images à partir de mes DVDs.

Oswald K · 21-05-2008 23:18:05

Dans le ELEGY de mars avril il y a l'interview de tim burton sur ce film avec ses influences etc ... Peut être pourrais tu y trouver ton bonheur ?

Eledhwen (The Bride) · 21-05-2008 23:35:48

Pour Batman Returns, tu parles de cette image?

Je n'ai pas celle d'Edward par contre.

Sephiroth · 21-05-2008 23:58:43

Non justement c'est le plan qui est juste apres cette image
Merci qd meme!
Sinon personne n'a le dessin que burton a fait pour edward qd il est ds le grenier?

Jérémy · 22-05-2008 01:05:17

Bon voilà les images que j'ai pu extraire de mes DVDs:

delia deetz · 22-05-2008 09:33:34

Eledhwen (The Bride) a écrit:
Pour Batman Returns, tu parles de cette image?

Mickaeeeeeeeeel ... Désolée c'est plus fort que moi, j'aime cette image et j'aime Mickael

Moi j'ai pas d'images désolée mais j'espère en tout cas que ton dossier avance bien

Eledhwen (The Bride) · 22-05-2008 17:10:12

Je me disais aussi que ça collait pas bien... J'avais jamais pensé au parallèle avec Sweeney, c'est interessant quand on voit les images.

Par contre il me semble avoir le dessin dont tu parles:

Emeline · 22-05-2008 18:23:51

Sephiroth a écrit:
Salut les gens!

petit up!Voici mon plan definitif, j'aurais aimer avoir votre avis (je le mets en Français) [...]

Ah si j'avais eu des sujets comme celui-là à l'école... Quelle motivation de réaliser un travail sur Tim Burton! Bon courage à toi, je ne peux malheureusement pas t'apporter mon aide car je n'ai vu le film que deux fois. Mais si plus tard je suis plus inspirée qu'aujourd'hui, je penserais à toi! Cordialement...

Sephiroth · 22-05-2008 18:52:33

AAAAH Jeremy tu dechires!
Merci eledhwen pour le dessin!!

J'en profite pour vous demander si à tout hasard vous auriez une image d'Ichabod ds SLEEPY HOLLOW, recouvert de sang^^

Eledhwen (The Bride) · 22-05-2008 19:29:07

Alors ça par contre j'en ai, suffit de demander!

#1 15-02-2008 17:36:12

Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#2 15-02-2008 18:10:52

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#3 15-02-2008 18:48:06

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

Eledhwen (The Bride) a écrit:

#4 15-02-2008 19:12:40

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#5 15-02-2008 21:56:34

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#6 19-02-2008 18:31:53

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#7 20-02-2008 19:44:36

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#8 21-04-2008 12:24:23

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#9 22-04-2008 15:27:01

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#10 22-04-2008 15:48:34

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#11 13-05-2008 19:02:57

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#12 13-05-2008 19:12:36

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#13 13-05-2008 19:18:53

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#14 20-05-2008 20:47:28

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#15 21-05-2008 22:48:50

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#16 21-05-2008 23:03:02

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#17 21-05-2008 23:18:05

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#18 21-05-2008 23:35:48

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#19 21-05-2008 23:58:43

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#20 22-05-2008 01:05:17

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#21 22-05-2008 09:33:34

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

Eledhwen (The Bride) a écrit:

#22 22-05-2008 17:10:12

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#23 22-05-2008 18:23:51

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

Sephiroth a écrit:

#24 22-05-2008 18:52:33

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

#25 22-05-2008 19:29:07

Re: Mon futur dossier sur Sweeney Todd

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