- LeKing56
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Tim Burton et Walt Disney
Salut,
Je suis nouveau sur le forum et permettez-moi de vous dire que votre site est excellent et que le forum est vraiment cool. Je suis moi même très fan de l'univers Burtonien et je trouve que c'est tout simplement un des meilleurs réalisateurs actuels !
Enfin voilà, je passe au sujet qui me concerne aujourd'hui. J'ai fait quelques recherches mais je ne suis pas tombé sur ce qui m'intéressait donc je me permets de vous le demander sur ce nouveau sujet :
Je prépare actuellement un TPE (j'crois que vous appelez ça comme ça, je viens de Suisse alors je sais pas trop, moi j'appelle ça exposé) sur Tim Burton et je souhaiterais me pencher plus particulièrement sur la position de Burton face à Walt Disney. Je pense que cela pourrait être intéressant surtout parce qu'il y a eu dans la classe un TPE sur Walt Disney il n'y a pas longtemps ! Donc bref, tout le monde sait que Tim Burton aime la féerie dans ses films. Seulement cela se remarque très bien que ce n'est pas du tout le genre de féerie des films Disney et on sent une très nette volonté d'inverser les valeurs de Disney dans ses films. Je voudrais savoir si vous avez des liens qui traiteraient du sujet, ou des analyses parlant un peu de la position de Tim Burton concernant le féerique Disney. J'aimerais pouvoir en fait comparer un peu des films Disney et des films Burton et montrer les dérives, etc...
Alors voilà, est-ce que vous pourriez me conseiller, me donner votre avis ou quelques liens utiles ?
Merci beaucoup d'avance !
- Edward
- Karl (le géant du forum)
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Bienvenue à toi tout d'abord.
Burton a commencé chez Disney, le personnage de Jack Skelington lui est d'ailleurs venu à l'esprit pendant qu'il travaillait sur Rox et Rouky, agacé de devoir toujours faire des yeux très joyeux pour les personnages il a créé un personnage sans yeux
Tu devrais pouvoir trouver un bon paquet d'idées dans les premières pages des biographies de Burton, dans la partie qui traite de la période où il travaillait chez Disney
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Re: Tim Burton et Walt Disney
agacé de devoir toujours faire des yeux très joyeux pour les personnages il a créé un personnage sans yeux
han j'le savais pas ça! On en apprend tous les jours
Sinon Bienvenue cher nouveau 
Le fil est si tendu... Le fil est trop tendu...
- LeKing56
- Leo Davison (nouveau du forum)
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Merci pour les réponses, je vais déjà regarder un peu du côté des biographies pour voir si je trouve quelques éléments intéressants. Si vous avez un lien où en traite un peu le sujet je suis preneur. Sinon n'hésitez pas aussi si vous avez une anecdote ou des trucs sympas sur le sujet...
- Jack Skelington
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Oui...et Tim Burton a travaillé également sur Taram et le chaudron magique, tu pourras trouver des dessins de Burton sur le forum (ou tu peux venir me les demander). Mais les dessins n'ont apparemment pas étaient retenu car un peu trop "gore" pour un film d'enfant. Par contre il a travaillé sur l'armée des morts qu'on peut voir dans le dessin animé...(du moins c'est ce que j'ai lu). Voila...
Re: Tim Burton et Walt Disney
Très intéressant comme sujet.
Tiens nous au courant et tu peux même nous envoyer le résultat si tu veux qu'on le publie !
Y'a aussi la fameuse histoire de quand il s'arrachait ses dents de sagesse au "bureau"...
- LeKing56
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Très intéressant comme sujet.
Tiens nous au courant et tu peux même nous envoyer le résultat si tu veux qu'on le publie !
Y'a aussi la fameuse histoire de quand il s'arrachait ses dents de sagesse au "bureau"...
Oui je vous montrerai sûrement ce que j'aurai fait, mais ce ne sera pas énorme car ce n'est pas un très grand travail à rendre. J'y metterai quand même beaucoup d'intéret.
Sinon, est-ce que tu pourrais raconter l'anecdote ou donner un lien ou on pourrait la lire stp ?
- absinthe
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Bienvenue bienvenue Dans Tim Burton par Tim Burton, tu trouveras quelques pages intéressantes sur son expérience disneyenne et ce qu'il en pense (trouver le bouquin est plus dur mais ça vaut le coup de remuer ciel et terre)
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- Jack Skelington
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Je dirais meme que c pire que ça pour se procurer "Tim Burton par Tim Burton"...Remarque...tous les objets de tim burton sont dur à trouver...Moi j'essaye desesperemment de trouver la figurine d'Ichabod Crane...et impossible...sniffffffffff
- LeKing56
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Bienvenue bienvenue Dans Tim Burton par Tim Burton, tu trouveras quelques pages intéressantes sur son expérience disneyenne et ce qu'il en pense (trouver le bouquin est plus dur mais ça vaut le coup de remuer ciel et terre)
Je viens de voir qu'il est disponible dans la biliothèque de ma ville ! ça a été donc vraiment très simple de le trouver. Je vais aller le réserver et je trouverai sûrement des trucs intéressants. Je vous citerai des passages si jamais ça vous intéresse !
- LeKing56
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Voilà, je me suis procuré le livre et j'en ai déjà dévoré une bonne partie !
Ce que j'en tire comme conclusion : Tim Burton n'a apparament fait aucun de ses films par rapport à Walt Disney comme je l'avais cru. S'il a ce côté féérique décalé presque contraire à Walt Disney, ce n'est pas du tout parce qu'il a été dégouté de la société. Et d'ailleurs ce n'est pas du genre à critiquer des gens même s'il ne pense pas comme eux. Il s'inspire tout simplement de sa propre vie et de son penchant pour les monstres solitaires un peu rejetés et pas forcément si méchants que ça...
Donc en faite il n'y a pas forcément de comparaisons à faire avec les contes Disney, c'est simplement un univers différent qui n'est pas créé en réaction à un monde trop idillyque et donc qui n'a pas de véritable lien fondé même si après on peut sûrement quand même en trouver.
Voilà, sinon pour mon TPE j'ai prévu de passer le court-métrage "Vincent" en vost car il représente très bien l'univers Burtonien ainsi que toutes ses influences.
Si vous désirez quelques précisions concernant certains points, maintenant que j'ai son bookin, je pourrai sûrement vous répondre donc n'hésitez pas 
- absinthe
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Re: Tim Burton et Walt Disney
je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Certes, Burton est un monsieur très poli et donc il ne casse pas trop de sucre sur le dos des gens mais j'ai l'impression qu'il faut quand même lire entre les lignes. S'il s'est construit cet univers, c'est certainement parce qu'il y avait des choses et des gens qui l'ont débecqueté, mais comme toujours chez lui, il y a un mélange d'attirance et de répulsion vis-à-vis de la normalité bien pensante que représente Disney
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- LeKing56
- Leo Davison (nouveau du forum)
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Certes qu'il y a un peu de réaction, mais je pense que c'est plutôt à son insu. Je ne sais pas si tu as lu son livre, mais il ne parle jamais méchament de Disney et d'ailleurs il avoue aimer certaines de leurs productions (comme la Belle et la Bête par exemple). Ce qu'il n'aime cependant pas, ce sont les "happy end" pour faire "happy end" et il ne pense pas qu'un film comme Vincent ou Beetlejuice fasse plus peur aux enfants. Donc je pense que c'est sûr que ce n'est pas forcément l'univers qu'il préfère, mais en même temps il semble respecter les studios et ne parle jamais "d'avoir voulu faire ceci parce que Disney fait le contraire..."
- absinthe
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Je pense que tu as raison de dire que Burton n'a pas créé son univers pour prendre le contrepied de celui de Disney. Il me semble seulement que dans son livre (mais je devrais le relire), il était assez critique vis-à-vis de l'entreprise Disney, qu'il trouvait trop rigide, ne laissant pas suffisamment place à la créativité et à l'initiative personnelle. C'est vrai qu'il faut pouvoir accepter d'être qu'un artiste fonctionnaire !
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- LeKing56
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Oui on s'est compris. Il n'aimait pas leur formation mais il n'a jamais pris contrepied à leur univers.
- absinthe
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Re: Tim Burton et Walt Disney
voilà 
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- cookie voodoo
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Burton est engagé trés jeune chez disney.Son 1er travail pour le studio et l'animation du renard dans Rox et Rookie.Il trouve trés vite ce boulot insurportable (animé un gentil renard au grd yeux c'est pas le reve de burton tu t'en doute...).Il prend du retard dans son taf et passe ,de son propre aveux, la ournée a snifer les marqueurs de la boite.
Le film se termine et le studio qui continu a croire a son potentiel malgré sa non chalance le fait travaillé sur de nombreux D.A qui ne veront finalment pas le jour (Comme "treak or treat" un histoire d'enfant coincé ds un maison hanté le soir de halloween).
Il cherche aussi des concept et c'est a ce moment qu'il fait les 1er dessein de l'etrange noel de mr jack.
Disney pour calmer son jeune créatif un peu fou lui permet de faire son 1er cour métrage "Vincent".Ce court métrage et l'annonce de tt ce que fera Burton plus tard Il y concentre tt ce qu'il aime en moin de 10 mn Son gout pour les decor du cinema impressionniste allmand ,Les histoire de edgar allan poe sa passion et sa fascination pour l'histoire de frankenstein. il mele tt ca au travers d'un scenario quil ridige d'aprés l'un de c poeme dont le style est inspiré d'aprés ce du Dr Zeus ll'un de ses auteurs préféré (auteur du grinch qui a inspiré l'etrange noel de monsieur jack) Pour la voix off il prend son courage a deux mains et contact son idole de tjr Vincent Price acteur anglais qui le facine et qui a joué dans de nombreuse adaptation de Edgard allan poe.Le comédien accepte et burton et aux anges le court métrage ce fait il parle d'un petit garcon qui s'apelle Vincent qui a clairment l'apparence de Burton et qui se prend pour Vincent Price.
Il montre le film terminé aux exécutif de disney qui son "choqué" et qui lui demande de changer la fin le film mm modifié les gene et il ne sera pas diffusé et restera ds les cartons.
Burton recommence alors a bosser sur des concept pour des D.A disney.
C a ce moment que le studio met en route Taram et le chaudron magique qui selon le discour officiel de disney a l'epoque est l'adaptation du seigneur des anneaux (aujourd'hui par honte du résulta le studio evite la comparaison...LOL).Officiellement Burton n'a rien dessiné qui ne fu gardé pour le film officieusement c'est lui qui aurait créé l'armée de squelette que l'on voit a la fin et qui est le meilleur moment du film il existe dailleur un livre aux USA qui s'apelle disney vilain et ou l'on trouve deux dessein non signé qui son clairment marqué par la patte Burton.
Disney lui confie de nouveau un projet l'adaptation de hantzel et gretel en telefilm.Il a carte blanche.Burton fait alor u film complétement fou ou il transforme le comte de fée en film de gung fu.Encore une fois disney et desorienté.
Il diffuse le film le soirde halloween a 22h30 sur disney chanel se qui équivaux pour une chaine normal a unediffusion a 1h du matin.
Disney veut désormet se débarrasser de son poulain trop éxentrique mais sous contrat il lui laisse faire un dernier cour métrage si en echange il se barre.Le court métrage en question C Frankenwinie un film que burton reve de faire en long métrage mais disney ne lui accorde ni assé de temp ni assé d'argent C'est donc un court métrage qui réadapte l'histoire de frankenstein au milieu cannin.
Le film est encore un fois pas diffusé sauf en avant programe de film disney en angleterre ds certaines sale.
Burton part donc disney.Il reviendra bien plus tard pour ppouvoir faire son etrange noel de mr jack dont disney a les droit et égalment produire james et la peche geante.
Pour ce qui est de l'inspiration de disney ds C films Burton n'en a parlé qu'un fois pour Sleepy Hollow ou il dit que enfant il avait adoré la version disney qui l'a beaucoup marqué et dont le film s'inspire pour certain scene.
dsl pour les autes les gars... 
- LeKing56
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Merci beaucoup 
- Sideshow
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Re: Tim Burton et Walt Disney
Tu m'étonne que tu lui dit merci il t'as tt mis le pere cookie .
Trop fort.........
- Asthee
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Re: Tim Burton et Walt Disney
il est omiscient^^
j'ai appris des choses merci beaucoup 
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Créé par Gordie.Lachance, avec l'aidé de Jack Torrance pour le contenu)
le 9 septembre 2001. Tous droits réservés.
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