Publicité

#1 14-04-2008 12:28:49

poldin
Abacrombie (utilisateur récurrent)
Lieu: dans le chateux d'Edward
Date d'inscription: 04-09-2007
Messages: 209

similitude entre Edwards et Sweeney

J'ai longtemps hésiter à crée cette discution, mais ça me tenait trop à coeur.

Alors voilà. Je trouve que d'un certain point de vue, Sweeney est un peu la suite d'Edwards. Parfois,dans le regards de Sweeney, je trouve que c'est celui d'Edwards que l'on voit/devine. Il revient meurtris et vengeur et recherche Kim, qu'il a perdue.

Je voulais juste savoir ce que vous en pensiez.

Bien sur, l'esprit meme du film est different de celui d'Edward, mais le temps à passer...

J'éspère que cette discution ne sera pas tout de suite abandonnée...Je compte sur vous tongue


"I've been thinkin' flowers, Maybe daisies, To brighten up the room!
Don't you think some flowers, Pretty daisies, Might relieve the gloom?
Ah, wait, Love, wait."

En ligne

#2 14-04-2008 13:33:49

absinthe
Cavalier sans tête (brute du forum)
Lieu: over the rainbow
Date d'inscription: 23-05-2005
Messages: 3265

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

Il me semble qu'on en a déjà pas mal parlé dans les différents topics. Burton lui-même a répondu à la question en disant que Sweeney Todd était un Edward qui a perdu ses illusions, à l'image du réalisateur qui ne voit plus du tout le monde de la même façon qu'il y a 20 ans.


I'm not finished

Hors ligne

#3 14-04-2008 21:43:35

poldin
Abacrombie (utilisateur récurrent)
Lieu: dans le chateux d'Edward
Date d'inscription: 04-09-2007
Messages: 209

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

Je voulais juste essayer de proposer un thème de discussion, et il n'y a jamais eu de topic vraiment uniquement là-dessus.


"I've been thinkin' flowers, Maybe daisies, To brighten up the room!
Don't you think some flowers, Pretty daisies, Might relieve the gloom?
Ah, wait, Love, wait."

En ligne

#4 14-04-2008 22:16:49

sally wonka
Pee-Wee (fan)
Lieu: halloween town
Date d'inscription: 02-03-2008
Messages: 391

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

personnellement je n'aime pas les comparer parce que je trouve qu'il n'ont rien a voire (je suis la seule aparament ^^) edward pour moi il est pas si naif que sa il a juste du mal a saisir certain truc,mais la phsycologie des voisine avoué que c'est pas forcément facile a capter^^. Sweeney lui il est naif,là faudrait étre aveugle mais sa vengence le ronge et il ne vit que pour sa. Peut étre que c'est une manière pour moi de protégé edward de ne pas le comparer a sweeney mais il n'empéche que je n'aime pas trop cette idée pour moi sa abimé edward et sa donne trop d'escuse a sweeney .

PS : je félicite tout ceux qui ont comprit ou je voulait en venir ^^


Dady, i want a other pony !

Hors ligne

#5 15-04-2008 14:21:49

carmillaslice
Young Masbath (débutant)
Lieu: Paris
Date d'inscription: 08-04-2008
Messages: 73
Site web

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

Je trouve que Sweeney Todd serait un Edward qui aurait mal tourné, un peu...
La ressemblance la plus flagrante (en dehors de l'apparence physique), c'est cet espèce d'extension corporelle faite de lames (les ciseaux d'Ed et les rasoirs de Sweeney)... D'ailleurs le "At last ! My arm is complete again !" m'a fait tiquer au cinéma pendant la séance de ST. Je me demande si Burton ne l'a pas fait exprès, d'ailleurs...


"...and the deep and dank tarn closed silently
over the fragments of the House of Usher."

E.A.Poe.

Hors ligne

#6 15-04-2008 15:04:48

MissPacman
Abacrombie (utilisateur récurrent)
Lieu: Perpignan
Date d'inscription: 30-03-2008
Messages: 275

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

carmillaslice a écrit:

[...]D'ailleurs le "At last ! My arm is complete again !" m'a fait tiquer au cinéma pendant la séance de ST. Je me demande si Burton ne l'a pas fait exprès, d'ailleurs...

je ne pense pas et cette réplique est déja dans la comédie musicale
mais à chacun son avis smile

Dernière modification par MissPacman (15-04-2008 15:05:40)


"nous sommes tissés de l'étoffe dont son faits nos rêves" w.Shakespeare        "i'm not finished"
"Can you imagine chocolate covered Augustus flavored gloop ?
EW  No one would buy it !"

Hors ligne

#7 15-04-2008 21:00:02

Je Suis Sur Le Fil
Cavalier sans tête (brute du forum)
Lieu: même pas dans ma tête...
Date d'inscription: 23-09-2005
Messages: 3553

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

Moi j'ai du mal à comparer les deux personnages, parce que pour moi, l'un est tiré d'une histoire fantastique (Edward) alors que l'autre est tiré d'un univers réel (Sweeney). Ce que je veux dire ce que l'un a pu exister alors que l'autre non. Donc pour moi, ils ne peuvent pas être comparé.


Le fil est si tendu...
Le fil est trop tendu...

Hors ligne

#8 16-04-2008 23:45:22

Katrina Lovett
Pee-Wee (fan)
Lieu: Around Fleet Street
Date d'inscription: 20-02-2008
Messages: 360

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

Le ''at last my arm is complete again'' même si c'était dans la comédie musicale il met vraiment l'accent dessus. Je pense pas qu'il n'y ai pas pensé en le faisant


Gather ye rosebuds while ye may,
Old Time is still a-flying;
And this same flower that smiles today,
Tomorrow will be dying

Hors ligne

#9 17-04-2008 00:09:47

I-am-mrs-todd
Jack Skellington (passioné)
Lieu: un coin de mon imagination...
Date d'inscription: 05-03-2008
Messages: 536

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

je trouve que dans ses deux personnages ont trouve une similitude evidente : ils sont tout les deux fragiles et mis hors de la société....


"My life is a dark room. One big dark room."

Hors ligne

#10 17-04-2008 09:39:34

Enyleda
Batman (dépendant du forum)
Lieu: in a kingdom far away
Date d'inscription: 20-05-2006
Messages: 1178

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

I-am-mrs-todd a écrit:

je trouve que dans ses deux personnages ont trouve une similitude evidente : ils sont tout les deux fragiles et mis hors de la société....

Pour Edward je suis d'accord mais pourquoi Sweeney Todd est il mis hors de la société ?
Il a été emprisonné, certes, mais il n'est pas rejeté par les autres quand il revient... Il n'est pas pointé du doigt et n'a pas l'air de souffrir du regard des autres.

Le seul point commun que je vois entre les 2 personnages c'est les mains (et Johnny), mais à part ça...


And life is for the alive, my dear, so let's keep living it, just keep living it, really living it !

Hors ligne

#11 17-04-2008 09:56:03

I-am-mrs-todd
Jack Skellington (passioné)
Lieu: un coin de mon imagination...
Date d'inscription: 05-03-2008
Messages: 536

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

on va dire alors que les deux personnages ont etaient mis durant quelques temps hors de la société....


"My life is a dark room. One big dark room."

Hors ligne

#12 17-04-2008 10:56:35

Katrina Lovett
Pee-Wee (fan)
Lieu: Around Fleet Street
Date d'inscription: 20-02-2008
Messages: 360

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

Sweeney se met lui même en dehors de la societé en tuant des gens, alors qu'Edward c'est les autres qui le rejettent


Gather ye rosebuds while ye may,
Old Time is still a-flying;
And this same flower that smiles today,
Tomorrow will be dying

Hors ligne

#13 17-04-2008 10:57:20

carmillaslice
Young Masbath (débutant)
Lieu: Paris
Date d'inscription: 08-04-2008
Messages: 73
Site web

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

L'un rejette le monde, et l'autre est rejeté... Ce sont tout les deux des sortes de monstres, qui trouvent un certain "réconfort" en se recréant une famille artificielle. Edward trouve Pegg, son mari, ses enfants, et Sweeney trouve Mrs Lovett et Toby.
Ils résistent également tout les deux aux transformations que la "famille" essaye de leur faire subir : Edward ne s'adaptera jamais, et Sweeney ne renoncera pas à son désir de vengeance pour fonder quelque chose avec Mrs Lovett.
De plus, ils finissent comme ils arrivent : seuls.


Katrina Lovett a écrit:

Sweeney se met lui même en dehors de la societé en tuant des gens, alors qu'Edward c'est les autres qui le rejettent

Oui mais Sweeney a cessé d'être Benjamin Barker le jour où la société l'a rejeté. Il ne serait jamais devenu ce tueur si la société, par le bras armé de la justice, ne l'avait pas exclu. Au delà du juge, je pense que c'est le message qu'il faut y voir. C'est pourquoi il ne se contente pas de se venger uniquement de ses bourreaux, tout les hommes - et femmes de cette société (Londres en l'occurrence) y passent.

Dernière modification par carmillaslice (17-04-2008 11:02:00)


"...and the deep and dank tarn closed silently
over the fragments of the House of Usher."

E.A.Poe.

Hors ligne

#14 17-04-2008 11:01:56

I-am-mrs-todd
Jack Skellington (passioné)
Lieu: un coin de mon imagination...
Date d'inscription: 05-03-2008
Messages: 536

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

carmillaslice a écrit:

L'un rejette le monde, et l'autre est rejeté... Ce sont tout les deux des sortes de monstres, qui trouvent un certain "réconfort" en se recréant une famille artificielle. Edward trouve Pegg, son mari, ses enfants, et Sweeney trouve Mrs Lovett et Toby.
Ils résistent également tout les deux aux transformations que la "famille" essaye de leur faire subir : Edward ne s'adaptera jamais, et Sweeney ne renoncera pas à son désir de vengeance pour fonder quelque chose avec Mrs Lovett.
De plus, ils finissent comme ils arrivent : seuls.

]L'un rejette le monde, et l'autre est rejeté...==> voila ca c'est le terme approprié !!


"My life is a dark room. One big dark room."

Hors ligne

#15 17-04-2008 11:02:57

carmillaslice
Young Masbath (débutant)
Lieu: Paris
Date d'inscription: 08-04-2008
Messages: 73
Site web

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

Comme tu as vite posté je remet ce que je viens d'ajouter a mon précédent post !

"Oui mais Sweeney a cessé d'être Benjamin Barker le jour où la société l'a rejeté. Il ne serait jamais devenu ce tueur si la société, par le bras armé de la justice, ne l'avait pas exclu. Au delà du juge, je pense que c'est le message qu'il faut y voir. C'est pourquoi il ne se contente pas de se venger uniquement de ses bourreaux, tout les hommes - et femmes de cette société (Londres en l'occurrence) y passent."


"...and the deep and dank tarn closed silently
over the fragments of the House of Usher."

E.A.Poe.

Hors ligne

#16 17-04-2008 16:18:29

Enyleda
Batman (dépendant du forum)
Lieu: in a kingdom far away
Date d'inscription: 20-05-2006
Messages: 1178

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

I-am-mrs-todd a écrit:

on va dire alors que les deux personnages ont etaient mis durant quelques temps hors de la société....

C'est le cas de beaucoup de personnages : l'homme pingouin dans Batman Returns, Karl dans Big Fish, Willy Wonka...
Et ces personnages changent du fait de leur isolement : ils deviennent méchants, amers, excentriques...
Le sentiment d'exclusion est un thème cher à Burton et on le retrouve dans beaucoup de ses films.


And life is for the alive, my dear, so let's keep living it, just keep living it, really living it !

Hors ligne

#17 17-04-2008 20:46:35

I-am-mrs-todd
Jack Skellington (passioné)
Lieu: un coin de mon imagination...
Date d'inscription: 05-03-2008
Messages: 536

Re: similitude entre Edwards et Sweeney

Tim aime les personnages marginaux , c est pas une nouveauté^^roll


"My life is a dark room. One big dark room."

Hors ligne

Pied de page des forums

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

 
Créé par Gordie.Lachance, avec l'aidé de Jack Torrance pour le contenu) le 9 septembre 2001. Tous droits réservés.